Gebäudeklasse GKL mehrere Wohnhäuser über gemeinsamer unterirdischer Großgarage

Hannes

über einer unterirdischen gemeinsamen Großgarage sind mehrere voneinander unabhängige Wohngebäude der GKL3 geplant.
Der Bauantrag soll im Vereinfachten Verfahren durchgeführt werden.
Ist dies für das Gesamtobjekt so möglich oder fällt die unterirdische Großgarage in die GKL5 und ist damit unabhängig von den Wohnhäusern für die Großgarage ein "normales Baugenehmigungsverfahren" erforderlich?

Gruß
Hannes

bskonzept

Bundesland wäre vielleicht nicht schlecht zu wissen...

Roland_Witzl

Hallo Hannes,

unterirdisch ist ein Gebäude nur dann, wenn es KEINE oberirdischen Geschosse hat, sondern bspw. nur Kellergeschosse hat.
Eine Tiefgarage als Teil eines Gebäudes mit oberirdischen Geschossen, wie hier beschrieben, teilt die Gebäudeklasse des oberirdischen Gebäudeteils.

MkG, R.Witzl

Hannes

@"bskonzept" Sorry, BV ist in Baden-Württemberg.
@"Roland_Witzl Dann kann die brandverhütungsschaupflichtige Großgarage als Teil der Wohngebäude GKL 3 im Vereinfachten Verfahren (keine Prüfung u. a. des Brandschutzes im Zuge des Genehmigungsverfahrens) durchgeführt werden... ist für mich nur schwer nachvollziehbar, aber wenn es der Gesetzgeber so möchte, dann soll es so sein.

Gruß
Hannes

WernerMueller

Hallo Hannes,
Vorischt: Die Antwort von Roland bezieht sich wohl auf Bayern. Hier ist das vereinfachte Verfahren unabhängig von der Gebäudeklasse. Das geht hier sogar im Freistellungsverfahren, sogar mit x-geschossiger Tiefgarage. Geprüft werden muss trotzdem (Prüfpflicht bei GK5, Sonderbau und MIttel-/Großgaragen).

In BW ist -alles- anders.

Gruß
Werner Müller

Roland_Witzl

Hm, … bin jetzt (wie Werner schon richtig angemerkt hat) mehr auf die Gebäudeklasse eingegangen.
Ist die jetzt in BW anders als in BY (wäre mir neu)?

Die Genehmigung/Prüfung des Brandschutznachweises/-konzeptes bei einer Mittel-/Grossgarage ist aber auch in Bayern Pflicht!

MkG, R.Witzl

Hannes

Die Großgarage incl. angrenzender Kellerräume usw. hat deutlich mehr als 1.600m², ist aber kein Sonderbau nach § 38 LBO, da es sich bei dem Gesamtobjekt um reine Wohngebäude (GKL3) mit zugehöriger Garage handelt (§2 Abs. 3 LBO).
Und in BW werden in der GKL3 u. a. nur die nachbarrechtliche Belange im Vereinfachten Baugenehmigungsverfahren geprüft, aber nicht Brandschutz usw.!
Die Gebäudeklasse ist dabei auch mein Ansatz, und dabei eben die Überlegung ob die Garage, unabhängig von den Wohnhäusern darüber, ev. eine eigene GKL 5 hat und damit nicht im Vereinfachten Verfahren abgehandelt werden kann…

Gruß
Hannes

Roland_Witzl

Merke schon, auch hier wieder (im Detail) alles anders!
Ich versuche es nochmal, jetzt nicht bezogen auf die Gebäudeklasse.

Baden Württemberg (BW):
Sonderbauten sind Gebäude mit mehr als 1600 m² GF (Geschoss größte Ausdehnung), ausgenommen Wohngebäude und Gewächshäuser.

Bayern (BY):
Sonderbauten sind Gebäude mit mehr als 1600 m² GF (Geschoss größte Ausdehnung), ausgenommen Wohngebäude und ... Garagen (soviel mal wieder zum Föderalsimus). ;-)

In BY sind Garagen (Klein-, Mittel, oder Großgaragen) KEINE Sonderbauten. Dafür gibt es in BY aber den Art. 62a, welcher Mittel- und Großgaragen wieder in die Genehmigungs-/Prüfpflicht hebt.

In BW gibt es diesen Sonderbau-Ausschluss nicht und eine "Garage" ist kein "Wohngebäude" für welche § 38 Abs. 2 Nr. 20 BauO BW gelten könnte. Somit ist m.E. eine Garage, wenn sie eine Grundfläche von mehr als 1600 m² hat, in BW ein Sonderbau. Damit kann nach meinem Verständnis auch nicht ein "Vereinfachtes Baugenehmigungsverfahren" (§ 52 BauO BW) für die Tiefgarage (> 1600 m²) durch den Bauherrn beantragt werden, da die Tiefgarage ein Sonderbau ist (Art. 51 Abs. 1 Satz 1 BauO BW).

Haben wir hier im Forum denn keine Brandschutzfachplaner aus Baden Württemberg, der die Frage von Hannes aus dem "FF" final beantworten kann?

MkG, R.Witzl

Hannes

die Großgarage für sich ist < 1.600m², erst incl. der Kellerräume werden die 1.600m² überschritten.
Ausgenommen Wohngebäude u. Garagen hatte ich auch schon in der MBO gefunden.
Die Garagen sind in § 38 LBO Sonderbauten, BW ev. nicht separat aufgeführt weil:

§ 2 LBO Begriffe
(3) Wohngebäude sind Gebäude, die überwiegend der Wohnnutzung dienen und außer Wohnungen allenfalls Räume für die Berufsausübung freiberuflich oder in ähnlicher Art Tätiger sowie die zugehörigen Garagen und Nebenräume enthalten.

Gruß
Hannes