MLüAR, Brauchen Anlagen nach Abschnitt 7 Abstände nach Abschnitt 5.1.2 ?

SusanneVoelcker

Hallo Kollegen, das Thema wurde 2019 schon einmal diskutiert, aber ich werde aus dem feed nicht schlau:

Ich habe in einem mehrgeschossigen Wohnhaus Abluftanlagen für die Bäder mit Lüftungsleitungen über Dach. Es ist also eine Anlage nach MLüAR Abschnitt 7 mit Verweis auf DIN 18017-3.

Muss ich für die Lüftungsauslässe dieser Anlagen die Abstände nach Abschnitt 5.1.2 einhalten, also 1m über die Dachhaut und 2,50 zu Fenstern (von Dachaufbauten) ?
(Den Einbau einer Lüftungsklappe in die Dachdecke will ich vermeiden, weil es zulassungskonform im Holzdach viele Probleme macht.)
Mit Dank im Voraus- Susanne Völcker

WernerMueller

Hallo Susanne,

Kurze Antwort: Ja
Lange Antwort: Die 2,5 m zu Fenstern/ Wandöffnungen (in aufgehenden Wänden) wird man schon aus hygienischen bzw. geruchlichen Gründen einhalten wollen bzw. müssen.
Die 1 m über Dach sind nur bei brennbaren Baustoffen erforderlich (z.B. Flachdach mit obenliegnder Abdichtung ohne Oberflächenschutz). Bei herkömmlichen Dächern (Satteldach mit Ziegeleindeckung) ist der Abstand nicht erforderlich (ist halt nicht in Ziffer 5.1.2 MLüAR mit aufgeführt).

Gruß
Werner Müller

SusanneVoelcker

Danke sehr Herr Müller für die Antwort, aber es löst mein Problem nicht.
Die Fenster sind Oberlichter von einem Flur, sind sogar z.T. festverglast. Das Dach ist ein 20 ° geneigtes Dach mit Bitumendeckung. Da kullern die Kiesel weg.

Mein Gedanke ist, dass die danebenliegende Entlüftung vom Abwasserrohr mit gleichem Durchmesser und aus demselben Raum dort ungeschützt münden darf.
Warum dann nicht das Abluftrohr aus dem Bad?

Grüße- Susanne Völcker

clammer

Ob die Entlüftung vom Abwasserrohr wirklich so enden darf, ist eine andere Frage.

Wichtig ist auch, die Begriffe sauber zu verwenden. Die M-LüAR spricht beispielsweise von "Fenstern".

Fenster = öffenbar
Verglasung = feststehend, nicht öffenbar

In Ihrem Fall gilt m. E. die Anforderung 1m über Dach,.

Gruß
C. Lammer

bskonzept

Hallo,

man muss hier erstmal prüfen, ob der Abschnitt 5.1.2 überhaupt zur Anwendung kommt, da dieser nur die Übertragung in andere Nutzungseinheiten etc. schützen soll. Habe ich einfach eine Wohnung im DG, ist 5.1.2 nicht anzuwenden, da es ja schon in der Wohnung brennt und dann ist es sowieso egal, was die Lüftung dort macht. Hier ist dann die Abschottung zu den anderen Wohnungen wichtig (TopSchott etc.)
Das "Problem" ist, dass die MLüAR unter 5.1.2 nicht die "harte Bedachung" in der Formulierung der MBO kennt (wählt eine andere Formulierung) und somit das System der harten Bedachung "unterläuft". Wenn man unterstellt, dass die Aussage "wenn diese Baustoffe von den Außenflächen der Lüftungsleitungen bis zu einem Abstand von mindestens 1,5 m gegen Brandgefahr geschützt sind" denen der harten Bedachung entspricht, dann wäre eigentlich nix zu tun, da die harte Bedachung mit den Kieselsteinen oder Betonplatten jegliche Baustoffe darunter "heilt" und hier auch nur als Beispiel dient.
Wenn man es Schutzzielorientiert sieht ist doch das Schutzziel, dass irgendwelche brennbaren Bestandteile aus dem Lüftungsanlagenrohr rauskommen und dann das Dach entzünden. Hat man jetzt die Harte Bedachung nach der MBO verbaut, wäre doch das Schutzziel erreicht. Mann könnte hier noch als Zusatzmaßnahme fordern, dass das Rohr im Bereich der Dachdämmung mit einer nichtbrennbaren Dämmung ausgestattet werden muss. Sozusagen die Conlitschale in der Dachdämmung. Dann hätte man doch eigentlich alles Erfüllt:

Wenn das Rohr "warm" wird, schützt die nichtbrennbare Dämmung um das Rohr die übrigen Dämmstoffe vor einer Erhitzung ggf. vor Brandentstehung durch Wärme.
Hat man die Harte Bedachung, dann ist man ebenfalls von außen geschützt.
Und ist man zu Nahe an der Nachbarnutzungseinheit, ist's ja egal, da die Isolierung und die Harte Bedachung ja den Schutz herstellen.
Und wenn ich festverglaste Oberlichter habe passiert auch nix, da es sich nicht um Öffnungen handelt.
So würde ich an die Sache rangehen, mit dem Amt sprechen und ggf. eine Abweichung beantragen, falls das notwendig wird.