Bewertung Dachgauben

Feuer-Hewi

Hallo zusammen,

ich habe ein weiteres Thema:

Wie sind die Außenwände von Dachgauben, die bei aneinandergebauten, Häusern den Abstand zur Grundstücksgrenze nicht einhalten (

Gebäudeabschlusswand F90/F30?

(um die Ecke, von der horizontalen in die vertikale verlaufende) Harte Bedachung?

Ausgangssituation:

aneinander gebaute Einfamilien-Reihen-Häuser, je auf eigenem Grungstück (mit Realteilung); (GK2)

jedes Gebäude benötigt hier Gebäudeabschlusswände (mind. feuerbeständig von außen, feuerhemmend von innen), da grenzständig;

Dachgauben sind innerhalb des 2,50 m-Bereichs;

Wie müssen die senkrechten Gaubenwände sein?

streng genommen wären es auch Gebäudeabschlusswände, nach innen versetzt;

F90/F30 geht nicht Verwendbarkeitsgerecht, da diese am F0-Dach mit harter Bedachung anschließen;

genügt hier die Ausführung analog der "harten Bedachung"? - wie bei Fledermausgauben?

mfG

der Feuerteufel

Hannes

am besten ist es die geforderten 1,25m zur Gebäudeabschlusswand einhalten, s. Art. 30 (5)BayBO

Gruß

Hannes

Roland_Witzl

... und wenn die 1,25 m auch nicht eingehalten werden können:

siehe Kapitel 6.2.2-B, Bild 4-57 (Seite 80) im BS-Atlas.

MkG,

R.Witzl

Feuer-Hewi

hallo zusammen,

erst mal Danke für Ihre Antworten;

dennoch sehe ich hier eine Unklarheit: Ihre Aussagen und die der BayBO beziehen sich auf (innere) Brandwände;

gleichzeitig unterscheidet die BayBO aber (innere) Brandwände, die bei GK 1-3 hochfeuerhemmend und raumabschließend und Gebäudeabschlusswände, die bei GK 1-3 mind. feuerbeständig von außen und feuerhemmend von innen und raumabschließend sein müssen;

die Darstellng im BS-Atlas entpricht prinzipiell meiner Aussage, dass die Gaubenaußenwand entsprechend einer Gebäudabschusswand auszuführen wäre;

setze ich aber die geprüften und mit Verwendbarkeitsnachweis belegten Systeme (z.B. SINAT) ein, müssten die Anschlüsse mind. in gleicher Feuerwiderstandsqualitiät wie meine Konstruktion sein; bei GK 3 habe ich aber nur Decken in feuerhemmend und Dach in F0; somit kann ich keine zulassungskonforme Lösung einsetzen, sondern nur "in Anlehnung" oder "in Bauart";

so ist es auch im BS-Atlas formuliert;

anders als im BS-Atlas habe ich für eine Gebäudeabschlusswand den Abstand von 2,50 m zur Real-Grundstücksgrenze und nicht nur 1,25 zur (inneren) Brandwand einzuahalten?

baue ich aber eine Fledermausgaube oder eine Walm-Gaube, habe ich steile, aufsteigende Dachflächen, die nur eine harte Bedachung sein müssen;

hierin sehe ich einen (teuren) Widerspruch in der BayBO;

unter pragmatischer Betrachtung tendiere ich bei den Seitenwänden der Gaube auch nur zur Ausführung "harte Bedachung" (z.B. A2-Platte 18 mm + Blechbekleidung oder Schiefer);

lässt sich das verteten?

bei einer Teil-Gebäudeabschusswand (seitiches Dreieck) bin ich auch ohne Verwendbarkeitsnachweis, wie oben beschrieben;

Ihre Meinung und Diskussionsbeiträge sind interessant für mich (und sicher auch für Sie?) und ich bitte Sie, die Überlegungen weiter zu führen;

mfG

der Feuerteufel

Hannes

Von Brandwänden

und von Wänden, die an Stelle von Brandwänden zulässig sind,

müssen... mindestens 1,25 m entfernt sein... Dachgauben und ähnliche Dachaufbauten aus brennbaren Baustoffen, wenn sie nicht durch diese Wände gegen Brandübertragung geschützt sind...

Warum möchten Sie denn das Angebot der BayBO mit nur 1,25m anstelle 2,50m Abstand nicht annehmen?

Gruß

Hannes

Roland_Witzl

"... anders als im BS-Atlas habe ich für eine Gebäudeabschlusswand den Abstand von 2,50 m zur Real-Grundstücksgrenze und nicht nur 1,25 zur (inneren) Brandwand einzuahalten?"

Also das verstehe ich nicht! Wo soll das in der Bauordnung stehen?

Unter Art. 30 Abs. 5 Satz 2 Nr. 1 BayBO steht doch:

"Von Brandwänden und von Wänden, die an Stelle von Brandwänden zulässig sind, müssen

1. mindestens 1,25 m entfernt sein

a) Dachflächenfenster, Oberlichte, Lichtkuppeln und Öffnungen in der Bedachung, wenn diese Wände

nicht mindestens 0,30 m über die Bedachung geführt sind, und

b) Photovoltaikanlagen, DACHGAUBEN und ähnliche Dachaufbauten aus BRENNBAREN Baustoffen, wenn sie nicht durch diese Wände gegen Brandübertragung geschützt sind, ..."

Fazit:

Dachgauben müssen NUR einen Abstand zu Brandwänden ODER von Wänden anstelle von Brandwänden (sog. Brandwandersatzwände) von 1,25 m aufweisen!

Wenn eine Fledermausgaube ausgeführt wird, ist die Oberfläche der Dachgaube i.d.R. nichtbrennbar (Schiefer-, Ziegel-, Metalleindeckung) und damit m.E. i.O.!

MkG,

R.Witzl

Benutzer_1470

Dachgauben oder andere brennbare Dachaufbauten müssen nach BayBO min. 1,25 m Abstand zu inneren oder äußeren Brandwänden und Wänden an Stelle von Brandwänden entfernt sein. Das wurde schon klargestellt.

Das gilt auch für Dachgauben mit nichtbrennbarer Bekleidung (Z. B. Blech oder Kupfer). Diese Bekleidung wird die Brandhitze bei Brand des Nachbardachgeschosseses zum dahinter liegenden brennbaren Gaubengerüst und zur brennbaren Wärmedämmung der Gaube weiterleitenden(B 2 zulässig).

Wenn von der pauschalen Abstandsforderung abgewichen werden soll, müssen zusätzliche Kompensationsmaßnahmen vorgesehen werden. Z. B. könnte neben der nicht brennbaren Außenhaut die Wärmedämmung der Gaube aus nicht brennbaren Baustoffen sein und so das Gerüst der Gaube ausreichend lange schützen. Auch Feuerschutzplatten können hier hilfreich sein.

Die brandwandseitige Gaubenwand kann man jedenfalls nicht feuerhemmend und erst recht nicht feuerbeständig ausbilden, da das Dach selbst keinen Feuerwiderstand hat. Ein Sargdeckel herzustellen, das wäre wohl zu viel des Guten.

Norbert Bärschmann

Benutzer_1388

Hallo Leute,

Ein Abstand von 1,25 m ist nicht viel, wenn das Feuer aus dem Nachbardach lodert, was ja eine Zeit lang dauert, oder aus der Nachbargaube eben, und dann viel eher.

Aber die Gaubenseiten mit F-Qualität aufzurüsten, macht bei Feuer von außen und innen wenig aus, weil die Gaube doch vorn nur verglast ist oder sogar offenstehend mit flatternden Gardinen.

Jeder Nachbar soll aber bitte mindestens diese 1,25 m weg bleiben mit seiner Gaube. Eine Kompensation durch Aufmöbeln der Gaubenseite bei geringerem Abstand bewirkt so gut wie gar nichts. Deshalb dürfte eine Fledermausgaube als solche auch nicht das Problem sein.

Mehr Abstand wäre gut, aber dafür sind die Häuser bzw. Zimmer meistens zu klein. Diese 1,25 m können nur ein Kompromiss sein.

MfG G.Karstens

Hannes

Zweifelsfrei kann man jeden Standard noch verbessern oder sicherer gestalten. Aber man sollte um glaubwürdig zu bleiben den Bogen auch nicht überspannen.

1,25m Abstand der Gaube zur Brandwand ist eben der politisch definierte Schnitt von entsprechender Gefahr und kalkuliertem Restrisiko…

Ich habe u. a. schon Erfahrungen gemacht, mit Fachplanern (die ev. noch nicht über die erf. Erfahrung verfügen) die z. B. aus allen Bundesländern die Hinweise zu KITA´s zusammengetragen haben und dann die jeweils höchsten Forderungen herausgesucht und vorgegeben haben, ohne zu beachten, dass gerade weitere Anforderungen an einer Stelle, Erleichterungen an anderer Stelle ermöglichen.

Wenn ich etwas über die Vorgaben hinaus für sinnvoll erachte, gebe ich dies an Entwurfsverfasser und Bauherr weiter. Die Entscheidung über die entsprechende Investition obliegt aber schlussendlich immer dem der bezahlt…

In diesem Zuge kommt mir ein Brandschutzbüro der 1. Stunde in den Sinn, das geht oftmals hart an die Grenze des Zulässigen und manchmal auch einen Schritt darüber hinaus, aber immer sauber beschrieben und entsprechend nachvollziehbar.

Das ist für mich praktikabler, moderner Brandschutz und nicht zum Gürtel auch noch die Hosenträger dazu.

Gruß

Hannes