Mittelgarage 2. Rettungsweg kompensieren

Benutzer_3290

Guten Abend liebes Forum,

sehen Sie eine Möglichkeit den 2. Rettungsweg in einer unterirdischen Mittelgarage mit ca. 185m2 zu kompensieren?

Der Grundriss ist quadratisch. Der 1. Rettungsweg verläuft über eine Tür neben dem Zufahrtstor direkt ins Freie. Die anderen Seiten der Garage verschwinden im Hang.

Der Entwurfsverfasser hat den 2.RW im Bauantrag vergessen. Der wäre noch herstellbar, was aber recht kostenintensiv wäre.

Beste Grüße und schonmal Danke

Losmara

Mattes

Da sehe ich keine Chance, zumal die Feuerwehr gerade auch in einer Tiefgarage eine zweite Angriffsmöglichkeit benötigt.

Sprinklern wäre eine Option, vielleicht halbstationär... :-)

Gruß

Matthias Bußmann

Benutzer_3290

Danke. Ich sehe das ähnlich. Zudem kommt im hinteren Bereich der Aufzug von oben an, keine Treppe weit und breit. Ist z.B. die Tiefgarage schon stark verraucht und man fährt ahnungslos mit mit Fahrstuhl nach unten, dann hat man ein kleines Problemchen. Bleibt nur wieder die Fahrt nach oben.

Des Weiteren befinden sich auch Technikraum, Fahrad- und Mülltonnenraum im hinteren Bereich, aus denen der Fluchtweg nur über die Mittelgarage vorhanden ist.

Benutzer_3290

2. Angriffsweg, weil von aussen nicht zu löschen?

Danke

Benutzer_822

Mit dem Aufzug in die Tiefgarage ist im Brandfall tödlich, weil die Aufzugtür nicht wieder schließt (Lichtschranke sagt" da ist ein Hindernis in der Tür). Also keine Abfahrt nach oben. Da würde ich unbedingt eine Rauchmelderüberwachung anordnen, dass bei Rauch der Aufzug nicht in die TG fährt.

Ausgang sehe ich bei 9,20 x 9,20 in der TG unkritisch. Für direkte Ausgänge ins Freie gibt es in der HBO auch einen "Rabatt", nur einen Rw zu benötigen. Bei diesen Abmessungen sehe ich da keine Bedenken, wenn neben der Tür auch das Zufahrtstor liegt. mfg Schächer

Benutzer_1388

Hallo Herr Schächer,

hm,9,2*9,2 m wäre sehr eng zum befahren. Ahh, das war die Wurzel aus 85 m2. Wurzel aus 185 m2 ergibt 13,6*13,6 m.

Inhaltlich dürfte sich an der Bewertung nichts ändern. Richtig?

MfG G.Karstens

Benutzer_822

meine Augen bedürfen dringend der Operation, Panne, bitte entschuldigen. Gilt aber für 13.60 x 13.69 m noch genauso, ist deutlich unter 30 m,

danke für den Hinweis ! mfg Schächer

Benutzer_594

den direkten Ausgang aus erdgeschossigen Einheiten ins Freie würde ich auch unkritisch sehen.

Wenn (bei einer unterirdischen TGa) das Tor und die Türe oberhalb der Rampe sind, ist das was anderes.

Bitte den Fragesteller dies gegebenenfalls noch klarzustellen.

Benutzer_3290

Danke soweit.

Noch ein Gedanke:

Die Garagenverordnung lässt nur einen Rettungsweg zu, wenn dieser nicht länger als 10m ist und die Garage nicht unterirdisch ist. Beides trifft im vorliegenden Fall nicht zu. Der Rettungsweg hat ca. 16m.

Trotzdem hat ein Abweichungsantrag Erfolg?

Viele Grüße

Hannes

Das wird ev. auch darauf ankommen von wie vielen Parteien die Garage genutzt wird...

Gruß

Hannes

Feuer-Hewi

Aus meiner Sicht ist die Sache sehr kritisch zu betrachten!

Bei einem Brand in der TG zieht der Rauch über die höher liegenden Öffnungen ins Freie. Und das sind Abluftöffnungen und Rampe.

Bei der geringen Größe der TG ist diese sofort gefüllt mit Rauch.

Wenn nun die Person, die den Brand Bemerkt auch noch dummerweise versucht, diesen mit einem Handfeuerlöscher zu löschen geht wertvolle Zeit für die Flucht verloren und der RW ist abgeschnitten. (Haben das gerade bei Nachbarn erlebt, Doppelgarage EG im Wohnhaus integriert; Fahrzeug bei Reperaturarbeiten entzündet; Besitzer wollte löschen und ist knapp und mit schwerer Rauchvergiftung dem Tod entkommen - und das mit ebenerdigem Ausgang!)

Als Fachplaner würde ich dies ablehnen und alternative Lösungen suchen. Aufzug ist, wie Kollege Schächer schon schreibt, in dem Fall eine tödliche Lösung.

Ob sich die Genehmigungsbehörde bei einem Abweichungsantrag so weit aus dem Fenster lehnt, ist zu bezweifeln - und das ist gut so.

2 sichere RW sind nötig.

mfG

der Feuerteufel