Reinigungsöffnung Schornstein für Kamine

Benutzer_1058

Hallo,

darf die Reinigungsöffnung von Schornsteinen auch im Treppenraum liegen?

Ist ein MFH ohne Keller.

Danke.

Hannes

die Frage wurde nun schon fast 600 mal angeklickt, eine Antwort steht leider noch aus...

Auch wenn es mir innerlich widerstrebt, da offensichtlich nirgends etwas gegenteiliges steht, wird solch eine Reinigungsöffnung auch in einem notwendigen Treppenraum zulässig sein.

Gruß

Hannes

Benutzer_1470

Es hat keiner geantwortet, da diese Situation geregelt ist.

Treppenräume haben Anforderungen an die Wände und die darin liegenden Öffnungen. Das gilt auch für Schächte und die Schachtabschlüsse.

Im Übrigen kommt es gelegentlich zu Kaminbränden, welche durch die Feuerwehr nicht einfach zu löschen sind.

Norbert Bärschnann

Benutzer_3290

Schließe mich Herrn Bärschmann an. Ich sehe es als Öffnung zum Heizungs-/Aufstell- bzw. Technikraum.

Hannes

Auszug aus der FeuVO:

Schornsteine müssen gegen Rußbrände beständig sein und in Gebäuden eine Feuerwiderstandsdauer von mindestens 90 Minuten haben, sowie für die Reinigung Öffnungen mit Schornsteinreinigungsverschlüssen haben.

Fazit: Anforderungen an Trennwände von Treppenräumen erreicht und somit Schornstein und entspr. Verschluss in diesen Wänden zulässig…

Gruß

Hannes

Benutzer_3290

Das heißt aber nicht, dass die Anforderungen an Treppenraumwände erfüllt sind, welche höher zu bewerten sind.

Ober sticht Unter sozusagen.

Hannes

@ Losmara

Anforderungen an Schornsteinreinigungsverschlüsse (F90) nicht erfüllt... in Bezug auf?

Gruß

Hannes

Benutzer_1388

Die Frage "darf die Reinigungsöffnung von Schornsteinen auch im Treppenraum liegen, ist ein MFH ohne Keller" würde ich so beantworten:

Ja, darf sie, wenn sie ordnungsgemäß verschlossen ist. Warum sollte man auf allgemeine Fragen konkrete Antworten geben. Schornsteine gibt es in unterschiedlichen Bauweisen und die ordnungsgemäßen Reinigungsverschlüsse sind nicht irgendwelche Türchen.

Allgemein könnte man aber auch antworten, der Schornstein, auch wenn er L90 nach Zulassung ist oder Mauerwerk 11,5 cm, hat im Treppenraum planmäßig nichts zu suchen und die Reinigungsöffnung auch nicht.

MfG. G.Karstens

Hannes

wie ganz oben bereits erwähnt, ich halte auch überhaupt nichts von der Idee Reinigungsöffnungen eines Schornsteins im notw. Treppenraum zu platzieren.

Aber auf welcher Grundlage wäre die Planung zu verhindern?

Gruß

Hannes

Benutzer_1388

Es nicht die Aufgabe etwas zu verhindern, sondern fachlich zu beraten. Das gilt für jeden Fachplaner.

Wenn der Generalplaner nach dem Motto plant, was ich darf das mache ich auch, ist das ja nicht unbedingt vernünftig und nicht unbedingt im Sinne des Bauherrn, der Nutzer, der Umwelt usw.

Wenn der Fachplaner dem Architekten sagt, das darf man, geht dieser davon aus, das sei völlig richtig und vernünftig.

MfG. G.Karstens

Benutzer_3432

Aussage meines Studienkollegen.

Kaminkehrermeister. Verschluss im Treppenraum zulässig. Verschluss mit Schamottestein ist F 90. Muss ja auch Kaminbrand standhalten.

Benutzer_1388

Ja, diese Steine waren früher gebräuchlich in gemauerten Schornsteinen. Heute sind eher Edelstahlklappen mit Steinwolle oder Promateinlage üblich. Es steht nur nicht F90 drauf, sondern eine Prüfnummer PA IV 109 oder P-BWU... Auch im Prüfzeugnis wird F90 oder L90 nicht erwähnt. Es heißt, "der Reinigungsverschluss darf zum Verschließen der zur Reinigung und Überprüfung dienenden Öffnung von Hausschornsteinen, Rauchkanälen oder Abgaskanälen verwendet werden." Das dürfte dann F90 entsprechen. Bei den Schornsteinbausätzen ist der zugehörige Verschluss mit dem Bausatz in der Zulassung aufgeführt.

Ich meine, man soll trotzdem nicht ohne Not die Reinigungsöffnung im Treppenraum anordnen. Wenn doch, dann muss man sich um die Tauglichkeit auch kümmern, so wie man das für eine Brandschutztür macht. Man muss sich also mit der Materie und den Prüfzeugnissen bzw. Zulassungen auseinandersetzen.

G.Karstens

Feuer-Hewi

hallo,

die Anforderungen sind in der MVV TB geregelt:

C 3.6 Schornsteinreinigungsverschlüsse und

Rußabsperrer

Prüfgrundsätze für Schornsteinreini-

gungsverschlüsse und Rußabsperrer

(2012-11)

= ÜHP

also, richtiges Teil einsetzen und ok! Die Zusatzanforderung +M ist bei dem Abschluss zu vernachlässigen und muss nicht erfüllt werden;

Putzöffnung im TR hat dann Sinn, wenn die Wohnungen (NE) unmittelbar an den TR angrenzen; dann ist die Zugänglichkeit jederzeit sichergestellt;

brandschutztechnisch gibt es Lösungen und faher ist das ok!

mfG

der Feuerteufel

brandsicher

Die üblichen Öffnungen in den Wänden notwendiger Treppenräume beschreibt § 35 (6) MBO. Was da nicht erlaubt ist, sollte man nicht machen.

m.f.G.

U. Drechsler

Feuer-Hewi

@ Brandsicherheit

sorry, wenn wir nur das machen dürften / könnten, was in der MBO/LBO steht, könnten wir das Bauen einstellen und unsern Job an den Nagel hängen!

Gebäude verlangen nun auch mal anderes und deshalb sind WIR da!

Wie ist das denn mit Versorgungsschächten und Revisionsöffnungen, die am Treppenraum anliegen?

Wie ist das mit Aufzügen? Die stehen auch nicht im 35(6). Dürfen die denn nicht sein?

Nur Bauordnung abschreiben ist wohl ein bisschen wenig! Sorry!

mfG

der Feuerteufel

brandsicher

@ Feuerteufel

„sollte“ – und was man trotzdem macht ist als Abweichung zu beschreiben und zu begründen.

Das mit den Aufzügen ist ein interessanter Aspekt, den Umfang von BSN zu erweitern: Aufzug gemäß § 39 (1) 3 P.1 innerhalb desTreppenraumes – keine Abweichung, Aufzug in eigenem Schacht, weil auch Zugang zu Flur oder Nutzungseinheit – Abweichung.

m.f.G.

U. Drechsler