Rolltor 2. Rettungsweg

Benutzer_3243

Hallo zusammen,

ich habe folgende Vorgabe, eine Lagerhalle von > 1000 m² soll ein neues Rolltor erhalten. Es gibt eine reguläre Ausgangstür. Der 2. bauliche Rettungsweg soll neues Rolltor sein. Die von mir empfohlende Schlupftür will der Eigentümer gerne vermeiden und schlägt stattdessen neben der elktr. Ansteuerung eine Haspelkette als manuelle Bedienmöglichkeit vorsehen.

Ich konnte in der Literatur über eine Zulassung einer solchen Haspelkette keine Aussage finden, halte es jedoch für sehr bedenklich, da man in diesem Fall nicht von einer leichten und unkomplizierten Öffnung ausgehen kann. Vielmehr muss zunächst Muskelkraft eingesetzt werden und durch meist kleine Übersetzungen dauert es auch ein wenig bis das Tor endlich weit genug offen ist.

Könnt ihr mir hierzu Empfehlungen geben?

Vielen Dank

Feuer-Hewi

also ich habe bisher mit Rolltoren und Haspelketten keine negativen Erfahrungen und lasse sie als 2. RW zu. Bisher gingen Behörde und Brandschutzdienststellen immer mit.

Muskelkraft ist zu vernachlässigen und benötige ich beim Fenterausstieg oder einer Notleiteranlage auch und dort ggf. noch mehr. Auch der Zeitfaktor ist hier zu vernachlässigen, da der 2. RW i.d.R. aus einem weinger direkt gefährdeten Bereich ins Freie führt. Das Warten am Fenster auf Anleitung dauert länger!

Wichtig ist nur, dass die Haspelkette gut zugänglich ist und nicht zugestellt wird. Ebenso sollte ausreichende Beleuchtung vorhanden sein.

mfG

der Feuerteufel

Benutzer_2439

Wie geht das mit der ASR einher? Ist das Rolltor dann nun keine Türe und daher dieser Außenaufschlag daher ja nicht nötig?

clammer

Bitte denken Sie daran, dass, wenn Sie zwei Flucht-und Rettungswege brauchen, die "Innenöffnung" nicht ausreichend ist.

Es gibt auch Tore mit eine "Notöffnungsfunktion", hier muss nur so eine Art "Reißleine" gezogen werden. Ob es diese Ausführung auch für Außenanwendungen gibt, weiß ich allerdings aus dem Stehgreif nicht.

Das "Problem" mit der Haspelkette ist, dass in der Regel vor der Nutzung erst das Getriebe des Motorantriebes ausgekuppelt werden muss.

Das "Vermeiden wollen" einer Schlupftüre halte ich nicht für ein schlüssiges oder zwingendes Argument, darauf zu verzichten.

Gruß

C. Lammer

Feuer-Hewi

hallo mh-ing., die ASR A2.3 verlangt nicht explizizt 2 Fluchtwege, verweist aber in 4(1) auf die ggf. erforderliche Notwendigkeit nach Baurecht. Somit ist der 2. RW erst mal außen vor.

Auf Rolltore geht die ASR nicht ein, wohl aber auf Karussell- und Schiebetüren. Somit lässt die ASR hier Spielraum für eine intelligente Lösung.

C. Lammer, ich bin hier nicht einer Meinung, bezogen auf den 2.RW mit Ihrer Aussage, dass die "Innenöffnung" beim 2. baulichen RW nicht ausreichend ist. Die Bauordnung sagt nichts aus, die ASR fordert nur 1 Fluchtweg und lässt die bauordnungsrechtliche Forderung nach einem 2 RW offen.

Die Haspelkettenzüge, die ich kenne und einsetzen lasse, haben von Hause aus eine automatische Entkopplung des Motors und Entriegelung der Tore, sodass es hier keine Probleme gibt.

Probleme tauchen als mal wieder auf, wenn die Rolltore auch als Zuluftöffnungen (RA) dienen und die FW darauf besteht, dass diese von außen zu öffnen sind. Da gibt es öfter mal Ärger und unbefriedigende Lösungen (Einbruchschutz).

mfG

der Feuerteufel

Benutzer_1525

Türen von Notausgängen ins Freie müssen laut ASR in Fluchtrichtung nach außen öffnen.

Wenn der Gesetzgeber bei einer "normal" zu öffnenden Türe die Öffnung entgegen der Fluchtrichtung grundsätzlich nicht akzeptiert (Zeitverlust? Gefahr einer Panik?), wie soll dann die Haspelkette eine gleichwertige Lösung darstellen?

Gerade bei einer Neuanschaffung sollte doch die Schlupftür oder noch besser die separate seitliche Türe mit einem zumutbaren Aufwand möglich sein.

Gruß,

J. Grath

Benutzer_3243

Hallo Feuer-Hewi,

danke für die interessanten ausführlichen Zusammenhänge und Diskussionsbeiträge. Hieraus ergeben sich für mich weitere Ansätze für eine Schupftür, z.B. einer möglicher Pächterwechsel und dadurch ändernde Gefahren, aber auch dafür.

Die Öffnungbedarf durch die Feuerwehr von Außen hatte ich jetzt noch nicht einmal bedacht und muss in der Entscheidung durch den Eigentümer in Betracht gezogen werden.

mfg.

b.mayer

Benutzer_978

Hallo Diskutanten.

Bei der Durchsicht älterer Artikel fiel mir hier die nicht ganz Vollständige Betrachtung auf.

Daher einige späte Anmerkungen:

Neben der hier genannten ASR A2.3 ist auch die ASR A1.7 - "Türen und Tore" zu berücksichtigen:

9 Anforderungen an Türen und Tore im Verlauf von Fluchtwegen

(1)Automatische Schiebetüren und Schnelllauftore (ausgenommen Feuer-und Rauchschutztüren und -tore) dürfen nur verwendet werden, wenn sie bei Ausfall der Energiezufuhr selbsttätig öffnen oder über eine manuelle Öffnungsmöglichkeit (Break-out) verfügen.

...

Die aktuellen Vorschriften bzw. eine sauber durchgeführte Gefährdungsbeurteilung schließen die Haspelkette aus; nicht jedoch eine als solche gekennzeichnete mechanisch wirkende Notöffnungseinrichtung ("Reißleine", die automatische Öffnung, z.B. durch Vorspannkräfte, auslöst).

Ebenfalls verweise ich auf die zurückgezogene BGV A1 inkl. DA.

DA zu § 30 Abs. 3:

...

Die Forderung des Satzes 2 (Anm: "...leicht zu öffnen) ist z. B. erfüllt, wenn

...

- bei Verwendung von Schiebe- und Rolltoren sich in diesen eine Schlupftür befindet.

Mit besten Grüßen

Marcus Michel