Brandmeldeanlagen/ Hausalarmierungsanlagen

NickHribal

Hallo Forum,

kurz und knapp:

Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, Teilbereiche im Gebäude zu definieren, die mit auf eine HAA aufgeschalteten automatischen Meldern überwacht werden sollen, auch wenn der Überwachungsumfang in keiner der Kategoerien einordenbar ist.

Hier spreziell Stichwort "Teilschutz" der die Überwachung eines gesamten Brandabschnitts vorsieht.

Der Fachplaner der HAA hat diesbezüglich "Bedenken" angemeldet, welches aus meiner Sicht nicht gerechtfertigt ist.

Beste Grüße und Danke vorab.

N.Hribal

clammer

Hallo,

so ganz habe ich Ihre Frage nicht verstanden.

Was wird den benötigt? Eine Alarmierungsanlage? Eine Brandmeldeanlage? Beides?

Was lässt sich wo nicht zuordnen?

Für die BMA sind vier Schutzkategorien normativ vorgesehen; da habe ich noch keine Anlage gesehen, die dort nicht einzuordnen wäre.

Eine HAA ist normativ nichts, ggf. eine Kiste, an der irgendwelche Geräte zum "Krachmachen" angeschlossen sind. Was sollen dort denn die Brandmelder?

Gruß

C. Lammer

NickHribal

Moin moin,

also es wird zur Kompensation eine Brandmeldeanlage ohne Aufschaltung zur Feuerwehr (daher nur HAA genannt) nach DIN 14675 VDE 0833-2 DIN EN 54 gefordert.

Die Überwachung mit automatischen Meldern betrifft aber nur die beiden unteren Etagen (Gebäude ist dreigeschossig).

Damit ist es weder Vollschutz, noch Teilschutz............während ich so schreibe..... Sie haben recht. Es könnte in die Kategorie 3 eingeordnet werden.

Die Kompensation betrifft die nicht eingehaltenen Anforderungen an den Laubengang.

Danke.

Gruß

N.Hribal

clammer

Hallo,

wenn Sie baurechtliche Anforderungen mit einer Brandmeldeanlage kompensieren wollen, müssen Sie auch eine solche bauen. Das hat doch nichts der Aufschaltung zur Feuerwehr zu tun.

Mit einer HAA können Sie meiner Auffassung nach nichts kompensieren.

Was Sie also benötigen ist eine Brandmeldeanlage nach den geltenden Regeln der Technik, Kategorie 2 (Teilschutz) nach DIN 14675, mit Signalgebern (nach EN 54-3) für den Internalarm. Auf den Externalarm wird verzichtet.

So haben Sie eine klare Grundlage für den Fachplaner, den Errichter und den abnehmenden Sachverständigen geschaffen.

Jetzt können Sie noch festlegen, ob die Anlage einmalig oder wiederkehrend unter die BauPrüfVO fallen soll oder nicht.

Gruß

C. Lammer

NickHribal

Hallo,

ja, ich glaube wir sind beim Thema "wie nenne sich das Kind" gelandet.

Ich habe leider die Erfahrung machen müssen, dass der Begriff Brandmeldeanlage von den Fachplanern automatisch als eine auf die Feuerwehr aufgeschaltete Anlage verstanden wird, ungeachtet dessen, dass im BSK eindeutig beschrieben ist, dass diese Aufschaltung nicht erforderlich ist und dies auch nach DIN erlaubt ist.

Daher nenne ich dies Anlagen "Hausalarmierungsanlage" um nicht jedes Mal darübe diskutieren zu müssen. Und eben genau wie Sie schreiben, der Prüf-SV muss später wissen, wonach er abnehmen und widerkehrend prüfen soll. Das BSK ist ja seine erste Prüfgrundlage. Die Anlagen werden dann auch entsprechend nach DIN 14675, DIN VDE 0388-2 und DIN EN 54 gefordert.

Hinsichtlich der Frage nach der widerkehrenden Prüfung: Wenn ich mit einer BMA kompensiere wird diese Anlage bauordnungsrechtlich erforderlich. Da habe ich doch keine Wahl mehr und benötige alle 3 Jahre eine Sachverständigenprüfung??

Gruß

N.Hribal

clammer

Hallo,

die Frage zur wiederkehrenden Prüfung kann ich für Berlin nicht sicher beantworten. In NRW gibt es hierfür die Prüfverordnung; und es gibt drei Fälle, in denen die Anlage (hier BMA) einmalig oder wiederkehrend geprüft werden muss:

- Das Gebäude und die Anlage fallen unter die PrüfVO

- Die Bauaufsichtsbehörde macht dies im Genehmigungsbescheid zur Auflage

- Es steht im Brandschutzkonzept.

Gruß

C. Lammer

clammer

Hallo,

- Das Gebäude und die Anlage fallen unter die PrüfVO

- Die Bauaufsichtsbehörde macht dies im Genehmigungsbescheid zur Auflage

- Es steht im Brandschutzkonzept.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_1326

Für die Hausalarmierungsanlage schreiben sie besser "in Anlehnung an die BHE-Richtlinie" und nicht "DIN 14675, DIN VDE 0388-2 und DIN EN 54".

14675 ist ja Brandmeldeanlage. Und in Berlin gilt die Betriebs-Verordnung – BetrVO, hier § 2 Abs.2 Nr.5 Alarmierungsanalagen, das ist die Anlage doch wohl.