Kompensation fehlender Feuerwiderstände

Benutzer_3335

Hallo Brandschützer,

ist es möglich den fehlenden Feuerwiderstand von Brandwänden zu Kompensieren.

Folgendes Beispiel:

Eine Metallständerwand nicht tragend wurde als Brandwand ausgeführt (Für ein Treppenhaus). Im Bestand ist eine doppelt-beplankte GK Wand vorhanden. Die Metallständer stehen 600mm voneinander entfernt. Außerdem ist keine Stahleinlage zur Stabilisierung vorhanden.

Ich habe bei Knauf geguckt. Gemäß der Ausschreibung wird eine dickere Beplankung und eine Stahleinlage gefordert. Außerdem dürfen die Ständer max. 312 mm voneinander entfernst stehen.

Frage: Kann ich dem Bauherren empfehlen, die Stahleinlage auf die doppelbeplankung anzubringen und darauf eine weitere Schicht GK Wand. Dann ist das Problem der Ständer zwar noch nicht beseitigt aber das Gebäude verfügt zum Beispiel über eine flächendeckende Brandmeldeanlage zur schnellen Alarmierung der Nutzer und über kurze Rettungswege. Ist auch im Hinblick auf Bestand (Das Gebäude wird zwar von der Nutzung geändert, das Gebäude bleibt jedoch so bestehen--Bauliche Maßnahmen sind nicht vorgesehen) eine solche Argumentation zulässig?

Gruß heinz

clammer

Guten Tag,

grundsätzlich lautet die Antwort "nein".

Kompensieren können Sie nur Abweichungen von materiellen Anforderungen im Baurecht. In Ihrem Fall also eine Abweichung von § 37 Absatz 7 BauO NRW, Treppenraumwände in der Bauart von Brandwänden auszuführen.

Zur Kompensation können Sie nur Maßnahmen anführen, die über das geforderte Maß hinausgehen.

Das Rettungswege auch Angriffswege für die Feuerwehr sind, würde ich die Chancen für eine Genehmigung der Abweichung hierfür als gering einzustufen.

Ein anderer Weg ist der von der Zulassung abweichende Einbau von Bauteilen. Hierbei sind geringfügige Abweichungen von der Zulassung zu unterscheiden von nicht geringfügigen. Im ersten Fall kann der Zulassungsinhaber die "Geringfügigkeit" bestätigen; im anderen Fall benötigen Sie eine Zustimmung im Einzelfall der obersten Baubehörde (Bauministerium NRW).

Ihren Fall würde ich aus der Fern als "nicht geringfügige Abweichung" ansehen.

Mein Rat wäre, für das Gebäude ein Brandschutzkonzept erstellen; hierbei besteht vielleicht auch die Möglichkeit , das Problem auf andere Weise zu lösen.

Gruß

C. Lammer

brandsicher

@ heinz, wenn die Wand nachweislich feuerbeständig ausgeführt wurde, wäre eventuell eine Abweichung von wmB möglich, wenn nachzuweisen ist, dass eine mechanische Beanspruchung im vorliegenden Fall nicht unterstellt werden muss. Feuerschutz- und Rauchschutzabschlüsse dürfen ja auch lichtdurchlässige Seitenteile und Oberlichter (alle ohne wmB) enthalten, wenn der Abschluss insgesamt nicht breiter als 2,50 m ist.

m.f.G.

U. Drechsler

Benutzer_822

Treppenraumwände sind zum Schutz der Fliehenden da, auch der angreifenden Feuerwehr und dem Feuerwehr Rückzug, also eine ganze Weile beansprucht in der Erwarttung, dass sie halten. Auf der zugänglichen Seite öffnen, die fehlenden Stützen einbauen und neu, richtig, beülanken. Ist billiger und schneller als ein "Eiertanz". mfg Schächer

brandsicher

Sehr geehrter Herr Schächer, ungeachtet dessen, dass Sie im vorliegenden Fall durchaus Recht haben können, sollten brandschutztechnische Maßnahmen nicht ohne vorherige Analyse der abzuwendenden Gefährdung durchgeführt werden. Und eine in der Bauordnung als übliche Maßnahme beschriebene, muss nicht zwingend zutreffend sein. (Siehe: 2. RW bei sicherem Ausgang direkt ins Freie in weniger als 35 m Entfernung) Entscheidend muss das zu erreichende Schutzziel bleiben.

m.f.G.

U. Drechsler

Benutzer_3335

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten. Wie es nun mal so sind aus den Antworten auch einige weiterführende Fragen entstanden.

Ich fasse erstmal zusammen:

Für das Gebäude mittlerer Höhe sind Treppenraumwände in der Bauart von Brandwänden vorzusehen (BauO NRW). Verbaut wurde eine nicht tragende Wandkonstruktion (Betallständerbauweise) die eher die Anforderungen an eine F90-A Wand erfüllt

Die aktuelle Wandkonstruktion ist:

Doppelbeplankung, Ständer 600mm auseinander.

Meines Erachtens muss die Wand in Bauart Brandwand aber zwingend die Stoßbeanspruchung erfüllen. Ich bin da ganz bei Herrn Lammer, dass eine Kompensation über RW schwierig ist.

Da für diese Bauweise der Wände bekanntlich keine Vorschriften nach DIN existieren habe ich mich bei den gängisten Herstellern informiert.

Knauf bietet exemplarisch folgende Konstruktion als zugelassenes System an:

Doppelbeplankung, Stahleinlage, Ständer < 312mm auseinander

--> Somit müsste die aktuelle Wand aufgerüstet werden. Ähnlich wie Herr Schächer schreibt, eine Wand aufreisen, zusätzlichen Ständer rein, Gk-Wände plus Stahleinlage einbauen. Fertig!

Meine Fragen:

@ Herr Lammer: Was genau meinen Sie mit dem Aufstellen eine BSK. Inwiefern kann ich die Problematik durch das Konzept lösen? Gemäß BauO NRW wird mir doch vorgeschrieben die Wände in Bauart einer Brandwand zu erstellen. Evtl habe ich ihre kurze Ausführung nicht richtig interpretieren können? Nennen Sie mir doch bitte ein oder zwei kurze Beispiele.

@ Herr Drechsler: Wie könnte ich den nachweisen, dass die Wand nicht Stoßbeansprucht wird und ich somit die Wand so belassen könnte? In diesem Fall müsste ich wiederum eine Z. im Einzelfall beantragen.

Wie Zeit- und Kostenintensiv wäre erfahrungsgemäß die Beantragung der Zustimmung im Einzelfall, die ich beantragen müsste wenn ich das System gerne so erhalten würde. (Auch rein theoretischer Natur, da ich bezweifel dass das System so wie es ist eine Chance auf Zustimmung hat)

Vielen Dank

Gruß aus Bochum

Heinz

clammer

Guten Tag Heinz,

auch wenn Sie bei Knauf etwas gefunden haben; die gesamte Wand müsste dann nach dem System entsprechend der Zulassung gebaut werden.

Dies wäre bei einer Lösung nach DIN 4102-4 ggf. anders.

Wie ich schon erwähnt habe, kann man nur von materiellen Anforderungen im Baurecht abweichen. Dahin zielte auch mein Vorschlag mit dem Brandschutzkonzept. Vielleicht besteht die Möglichkeit, auf den Treppenraum als solchen zu verzichten oder auf bestimmte Bauarten. Oder vielleicht ist auch eine Lösung mit einer internen Treppe möglich. Oder eine Außentreppe als 1. FRW. Oder ...

Das Ganze geht aber nicht über einen kurz Beitrag hier im Forum; dazu muss man sich den Sachverhalt schon genauer anschauen.

Gruß

C. Lammer

brandsicher

Hallo Heinz, die Stoßbeanspruchung ist eine sehr alte Eigenschaft von Treppenraumwänden. Wenn man es mir richtig erzählt hat, aus der Zeit, als Treppenräume noch Treppenhäuser waren. Da musste man damit rechnen, dass in den Wohnungen die Decken durchbrannten und Balken gegen die Treppenraumwand stürzten. Und damit die Feuerwehrmänner geschützt waren, die o. g. Eigenschaft.

Um Aussagen zur Notwendigkeit dieser Eigenschaft machen zu können, wäre sicherlich eine umfassende Untersuchung der Baulichkeit im Rahmen eines Brandschutzkonzeptes mit der Begründung der Abweichung erforderlich.

m.f.G.

U. Drechsler