Dachfenster im Treppenraum

Benutzer_1525

Zur Rauchableitung im notwendigen Treppenraum genügt ein Fenster in jedem oberirdischen Geschoss mit 0,5m² freiem Querschnitt.

Liegt das Fenster im Dachgeschoss als Dachflächenfenster in der Dachfläche, habe ich das bisher auch akzeptiert, wenn es ohne Hilfsmittel von der Feuerwehr erreicht und geöffnet werden kann (analog zum normalen Fenster in der Wand).

Was aber, wenn das Fenster wie so oft höher liegt?

Ist ein elektrisch betriebenes Dachfenster (ggf. mit entsprechend gekennzeichnetem Schalter im EG und am obersten Treppenabsatz) ein gleichwertiger Ersatz?

Wenn der Strom weg ist, bleibt das Fenster zu.

Allerdings sollte es ja im Treppenraum nicht brennen, und das Fenster dient eigentlich der (nachträglichen?) Belüftung, nicht der Personenrettung.

Gibt es Meinungen zu dem Thema?

Ist das elektrisch betriebene Dachfenster ohne Funktionserhalt eine

- baurechtskonforme Öffnung zur Rauchableitung

- eine genehmigungsfähige Abweichung

- kein gleichwertiger Ersatz

Gruß,

J. Grath

LaNie

Prinzipiell wäre ein elektrisch betriebenes (Dach-)fenster mit 0,5 m² meines Erachtens schon ein gleichwertiger Ersatz, wenn es unmittelbar ins Freie führt und geöffnet werden kann. Da alle übrigen Fenster in jedem Geschoss öffenbar sind, würde formell wohl auch eine Bedienung vom obersten Treppenabsatz genügen. Da diese bei Verrauchung evtl. schwer auffindbar ist, würde ich aber auch einen Auslöser im Erdgeschoss vorsehen.

Ich denke nicht, dass es eine Abweichung ist, da die Formulierung eigentlich der Anforderung nach Art. 33 Abs. 8 Satz 2 Nr. 1 entspricht.

Ist es jedoch kein "Dachfenster", sondern eine Kuppel, Schacht usw. oder ist nicht in jedem Geschoss ein Fenster, gilt Art. 33 Abs. 8 Satz 2 Nr. 2.

clammer

Guten Tag,

aus meiner Sicht stellt sich das ganze wie folgt dar:

Auch ein höher gelegenes Fenster lässt sich, z. b. über ein Gestänge, mechanisch öffnen.

Liegt es in der Dachfläche und elektrisch angetrieben, ist es eigentlich ein Rauchabzug. Dazu muss aber die Größe stimmen, also 1 m² anstatt 0,5 m².

Funktionserhalt etc. ist nicht notwendig.

Ich halte nichts davon, in einem Bereich zwei unterschiedliche Systeme einzusetzen,. Wer soll denn da im Ernstfall noch durchblicken?

Taster im EG und Geschoss, aber nur für das Fenster im obersten Geschoss, Der Rest wieder händisch? Ich wage die Prognose, dass in 99 % aller Fälle nur der Taster im EG gedrückt wird und die restlichen Fenster geschlossen bleiben.

Brandschutz(technik) sollte m. E. möglichst einfach sein; denn je einfacher sie ist, desto zuverlässiger ist sie.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_1388

Hallo Herr Lammer,

warum sollten 0,5 m2 nicht ausreichen, nur weil ein oberstes Fenster im Dach liegt und vielleicht elektrisch angetrieben wird? Warum sollen es 1 m2 sein? Gut, für Gebäudeklasse 5 steht das in den Bauordnungen, aber warum bloß? Bei Aufzügen fängt man mit 0,1 m2 an.

MfG. G.Karstens

clammer

Hallo Herr Karstens,

vielleicht habe ich mich in meinen Beitrag doch zu kurz gefasst.

Grundsätzlich sieht Bauordnung ja zwei Lösungsmöglichkeiten vor, entweder auf jeder Etage ein öffenbares Fenster mit je 0,5 m² Öffnungsfläche. Oder den Rauchabzug an oberster Stelle, dann aber mit 1 m².

Dies in Bezug auf die Frage

"Ist das elektrisch betriebene Dachfenster ohne Funktionserhalt eine

- baurechtskonforme Öffnung zur Rauchableitung"

=> ja, aber nur wenn die Öffnungsfläche mindestens 1 m² ist.

Rauchabzug => über Dach

Fenster => Fassade

Gruß

C. Lammer

Benutzer_1388

Hallo Herr Lammer,

Sie müssen nicht die Bauordnung umformulieren oder auslegen. Meine Frage zielt auf die starre Festlegung der Öffnungsquerschnitte ab. Ich glaube fast, die Maße gelten, weil irgend jemand das einmal festgeschrieben hat, einfach um der Festlegung willen in guter Absicht und es keine wissenschaftlichen Erkenntnisse gibt. "Das haben wir schon immer so gemacht" ist irgendwann ja Grundlage vieler Normen.

OK, wir haben bauordnungsrechtliche Festlegungen. Die Größen von mind. 0,1 m2 für Aufzüge, 0,5 m2 für Fenster, wenn sie in jeder Etage öffenbar sind, und 1 m2 für andere Rauchabzüge, die u.U. keine Fenster sind, weichen doch sehr voneinander ab.

Die Frage stelle ich weiter an das Forum. Handelt es sich um bloße Festlegungen der Größen oder nicht?

MfG. G.Karstens

brandsicher

Hallo Herr Karstens,

aus Sicht des Rauches ist das höher angeordnete Fenster natürlich günstiger für die Entrauchung. Aus Sicht des Beamten ist der TR natürlich nicht mehr außen liegend, also ist ein RA 1 m² erforderlich. Wer Hat bei Ihnen das Sagen?

m.f.G.

U. Drechsler

firefly

Ich sehe es so: Wenn in jeder Ebene ein kleines öffenbare Fenster vorhanden ist, und das Dachflächenfenster ein solches Fenster darstelt, dann hat eine "Auslöse-/Bedienstelle" im EG nix verloren.

Wenn schon eine "Auslöse-/Bedienstelle" im EG vorgesehen werden soll, dann bitte das volle Programm, so wie ich es als Feuerwehrmann erwarten kann: Mit der entsprechend großen Öffnung im Dach und den gelben (orangenen) Auslösekästen im EG und obersten Podest.