LKW Reperaturwerkstatt IndBauRL

Benutzer_230

Tach Kollechen,

1.) Kann eine LKW Reperaturwerkstatt nach IndBauRL betrachtet werden? Dies ist eine LKW Service Station, d. h. die LKW Marke hat im ganzen Land solche Stationen verteilt und LKW Fahrer können dort hin fahren wenn sie wärend der Fahrt Probleme haben ("Service Station MAN")

Im Brandschutzatlas steht:

"Diese Richtlinie kann auch zur Begründung von Erleichterungen nach §51 MBO für Gebäude und bauliche Anlagen verwendet werden, die nicht unmittelbar vom Geltungsbreich der Muster-Industriebaurichtlinie erfasst werden, jedoch hinsichtlich ihres Brandrisikos mit Industriebauten vergleichbar sind (z. B. gewerbliche Nutzung im Bereich des Kfz Handels); dies betrifft nicht die Regelungen für die Rettungswege."

Jetzt kann nat. diskutiert werden, ob LKW Reperatur eine gewerblich Nutzung im Bereich des KfZ HANDLES ist. Es wird ja keine Kfz vermittelt (Handel). Aber es steht ja auch da "z. B." (Kommentar IndBauRL).

2.) Es gibt allerdings solch eine Werkstatt, welche nach IndBauRL begutachtet (Nachweis) worden ist. Also kann man davon ausgehen, dass es i. O. ist.

Nun zum eigenltichen Problem, hinsichtlich Abschnitt 7 (Brandlastaufnahme):

Bei uns (BMW) sind die Brandlasten z. B. in den Hallen der Endmontage in denen das (beste) Kfz (der Welt) fertig montiert wird, in etwa immer gleich groß(Betankung bleibt auch dort immer gleich).

Bei einer LKW Service Station, kann also eine LKW (Annahme die LKW haben ca. die selbe Brandlast und die selbe max. Tankfüllung) kommen, welche verschiedene Ladungen haben, also auch verschiedene Brandlasten; Beispiele:

1.LKW m. Bier i. Edelstahlcontainern f. Oktoberfest/München

2.LKW m. Weihnachtsbäumen f. d. Christkindlmarkt/Nürnberg

3.LKW m. illegale Lieferung Pershing Raketen für Osama Bin Laden

4.LKW m. 20 000 Litern Öl aus Bush´s texanischen Ölquellen

D. h. welche Brandlasten setzt man an? Es kann ja kein Maximum an Brandlasten vorhergesehn werden? Man kann schlecht die Lieferungen schnell mal an der Garderobe abgeben und dann wieder aufladen, oder?

Bitte um rege Antworten. Danke.

Rupi

Benutzer_369

Hallo Rupi,

ich hatte vor einem Jahr das Brandschutzkonzept für den Entwurf einer größeren PKW-Reparaturwerkstätte mit Parkhaus und Verwaltung nach Bauordnung erstellt. Der ausführende Generalunternehmer beauftragte für die Genehmigungsplanung einen BS-Gutachter, der den Nachweis gemäß Industreibaurichtlinie erstellte. Brandlasten wurden dabei aber nicht ermittelt. Im Vergleich der beiden Konzepte gibt es bezüglich der Gebäudeausführung kaum Unterschiede. Lediglich bei der Entrauchung ließ sich nach Industreibaurichtlinie kräftig sparen, da Sprinklerung vorhanden ist und nach der IndBauR eine Entrauchung erst bei Räumen über 1600 m? Einzelgröße erforderlich ist.

Gruß Günter Merkl

Benutzer_238

Hallo Herr Stinglwagner,

gemäß meiner Interpretation ist Ihre LKW-Reparaturwerkstatt direkt von der Definition eines Industriebaus gemäß 3.1 der M IndBauRL erfaßt, ergo anwendbar.

Ich würde gemäß IndBauRL Abschnitt 6, also ohne Brandlastermittlung dimensionieren, um eine nutzungsoffnene Baugenehmigung zu bekommen.

Dann gibt es wenigstens keine behördliche Fragen.

(Natürlich ist auch Abschnitt 6 auf eine Mindestbrandlast und eine Maximalbrandlast abgestellt; Mindestbrandlast gemäß DIN 18230-1, damit der Wärmeabzug klappt, Max.Brandlast war wohl 300 kW/m2 - falls ich mich richtig erinnere.)

Mfg Thieme

Benutzer_465

Hallo allerseits -

ich würde auch IndBauRL Abschnitt 6 nehmen; dann kriegt man "F0" und die Brandlast kann unbegrenzt sein (@Herr Merkel - ein 300 kWh/m?-Limit finde ich nicht in der IndbauR oder Kommentar), sofern man 5% Wärmeabzugsflächen macht (z.B. ein Polycarbonat-Dachoberlichtband, ist bei

Bei Raumgröße >200m? muß man dann aber 2% der GF für Rauchableitung haben (in Wand und/oder Dach), kriegt man aber mit Tor(en) + NRA hin.

LKW-Werkstatt würde ich auch nutzungsmäßig als typischen Industriebau sehen (d.h. geringes Risiko, da leistungsfähige, ortskundige Nutzer), wenn auch vielleicht die Raumhöhe nicht sooo groß ist wie in der Industrie...

mfG

M. Koeppen

Benutzer_411

Hallo Herr Stinglwagner,

würd ich auch als Industriebau sehen. Zu Brandlasten bei LKW´s: das Spektrum wird so zwischen 15 - 25MW angesehen.

Berechnen Sie haben Sie a) die Nutzung festgelegt und b) ordentlichst Löcher im Gebäude

Gruss aus Stuttgart

Ralf Schäfer

Benutzer_822

Autor: Schächer Liebe Kollegen,

alles super und Beurteilung nach IndBauRL sehe ich genauso, auch mit F Null.

N u r : die ausschmelzbaren Flächen brauchen eine ganze Weile, bis die Öffnungen offen sind und abseitig gelegene Flächen bleiben lange geschlossen, weil der Rauch erst mal an der Blechhalle (Konstr + Blechdach) abkühlt.

N u r : "abkühlen" an der Halle heißt aufheizen der Halle. Und steht die dann noch, bis die "Löcher" aufgerissen sind ? Hier haben Thermodynamiker und Sicherheitsingenieure ohne k o n s t r u k t i v e n Sachverstand zusammengelegt und vergessen, daß eine "F Null" Stahlhalle die Hitze magisch anzieht, sich beim Erwärmen verzieht ("verformt") und dabei einstürzen

d a r f, nicht erst bei 500° Konstruktionswärme.

Ich wünsche mir für F Null Hallen stets Rauchmelder gesteuert öffnende Abzüge mit größergleich 2 % aerodynamischer Abluftfläche und ein Grundwert automatisch öffnender Zuluft - oder so viel öffnende Abzugsfläche, Rauchschürzen dazwischen, daß die Zuluft auch über Dach hinein geht über die "nicht zum Abzug benötigten Abzugsflächen". Und die Feuerwehr macht dann noch 2, 3 Tore weit auf ... daß die gesamten 5 % erreicht werden. So kann ich ruhiger schlafen und im Einsatz eher davon ausgehen, daß eine Halle noch zum Betreten geeignet ist.

mfg Franz Schächer

auch Fachberater Statik

für die Fw im Einsatz

Benutzer_230

Morgen,

das ist ja alles ganz schön so, aber die eigentliche Frage ist (leider) noch nicht beantwortet:

Hierbei ist es eben wichtig, zu unterscheiden, haben wir eine LKW Reperaturwerkstatt oder eine Montagehalle für neue LKW (in meinem Fall eine Reperaturwerkstatt).

Wenn die Halle mehr als 10000qm hat, muss mit Abschnitt 7 verfahren werden; d. h. Brandlastberechnung.

Herr Koeppen: Ist die Brandlast 300kw/m? der LKW selbst (also Sitze, Kabel, Reifen, etc.)???

Was tu ich mit der Ladung???? (siehe Anfangsfrage) Die kann ja verschieden sein, da in diesem Fall alle möglich LKW zur Reperatur kommen. D. b. die Ladung kann vorher nicht definiert werden, da alles möglich drauf sein kann (siehe Anfangsfrage) ...

In einer LKW Montage Halle sind die Brandlasten ja in etwa die selben.

Danke

Rupi