Abtrennung Treppenraum an Treppenlauf von oben, Betonblockstufe

Benutzer_1653

Sehr geehrte Damen und Herren,

- GK5

- Wohnhaus ohne Sonderbau

- einfacher notwd. Treppenraum

im Zuge eines Umbaues wurde ein Bereich eines Treppenraum zum Abstell- und Heizraum umgenutzt. Die Abtrennung des Bereiches als eigener Raum gegenüber dem Treppenraum wird notwendig.

Ein Teil der Abtrennung wird der Treppenlauf sein, der von unten gut bekleidet werden kann. Von oben ist die Bekleidung nicht möglich, da sich sonst die Höhe der Stufen ändert. Es handelt sich um beidseitig aufgelegte Betonblockstufen mit einer Restdicke an der Fuge von ca. 3cm.

Kann man da einen Feuerwiderstand nachweisen bzw. einschätzen. Ziel wäre natürlich EI/F90. Mit 30 Minuten und Abweichung ginge es vielleicht auch.

Vielen Dank und Grüße

Benutzer_3278

Hallo

die tragenden Teile der Treppe haben ohnehin die Anforderung feuerhemmend und nicht brennbar (gem. GK 5). Den Raumabschluss bekommen Sie mit 3 cm Beton feuerhemmend aus meiner Sicht auch hin (Fugenverschluss beachten! Diese müssten den Anforderungen auch entsprechen)

Vielleicht wäre folgende Argumentation in einer Abweichung sinnvoll:

EI90 vom Abstellraum zum Treppenraum durch Bekleidung der Unterseite des Treppenlaufes

REI 30 vom Treppenraum zum Abstellraum, da geringeres Gefährdungspotential im Treppenraum ggü. dem Abstellraum und somit akzeptabel.

MFG

Benutzer_1653

ich muss noch ergänzen, dass hier die Dachgeschosswohnung um eine moderne Heizung im Treppenraum ergänzt wurde. Der Heizungs&Abstellraum befindet sich daher über dem Treppenraum. Der abzutrennende Bereich wird dann zur Wohnung gehören.

Es handelt sich um ein bestehendes Gebäude, dessen Treppenläufe bereits im Bestand nur nichtbrennbar sind.

Dank und Gruß

clammer

Hallo Arnulf,

so ganz habe ich den Sachverhalt noch nicht begriffen, wo wird was von wo abgetrennt?

Wie groß ist denn die "Wohnung", wenn diesen einen eigenen "Heizraum2 benötigt? Oder wird das ganze so eine "Rumpelkammer", in der dann "in der Ecke" eine Gastherme o.ä. hängt?

Wie wird denn die notwendige Luft geführt?

Bei GK5 müsste (heute) die TR-Wand zwischen Wohnung und Treppenraum in der Bauart von Brandwänden hergestellt werden.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_1653

Es ist eine Dachgeschosswohnung, die eine Heizung mit ~Therme erhalten hat. Der Bereich wird auch zum Abstellen genutzt, liegt an oberster Stelle im Treppenraum und ist von diesem abzutrennen. Der verbleibende Treppenraum liegt demnach unter dem Podest und Trepppenlauf.

Diverse andere Bauteile wie Unterdecke, Seitenwände werden ebenfalls erforderlich, sind aber klar. Der Treppenlauf bleibt die Aufgabe, obwohl er von unten bekleidet wird, da die Ertüchtigung von oben (Schrittmaß) vermieden werden soll.

Die Abtrennung wird auch am Podest erforderlich, da wegen bestehender Dachaufbauten kein anderes, insbes. ausreichend hohes Fenster zur Rauchableitung eingebaut werden kann.

Gruß

clammer

Hallo Arnulf,

eine reinen Therme würde ich nicht so kritisch sehen, eine Abstellkammer schon eher; da würde ich auch nicht abweichen wollen

Ein "Heizraum" (im Sinne der ThürFeuVO) liegt also nicht vor.

Die Bekleidung von (Stahl-)Betonteilen zur Ertüchtigung des Feuerwiderstandes ist grundsätzlich möglich. Aus der Ferne traue ich mir aber keine verbindliche Aussage zu, insbesondere was die Anschlusssituation an den Seiten betrifft.

Mein Rat ist, sich an eine(r) FachberaterIn der einschlägigen Trockenbauhersteller zu wenden; diese(r) kann Ihnen da sicherlich praktisch weiterhelfen.

P.S.: Mit "Luft" meinte ich die notwendige Verbrennungsluft für die Therme.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_1653

Ja, eines Heizraumes i.S.d. FeuVO bedarf es wohl nicht.

Nach FeuVO sind jedoch Feuerstätten in Treppenräumen notwendiger Treppen unzulässig. Da muss ich schon reagieren. Konzeptionell bin ich mir da sehr (errare humanum est...) sicher.

Was nicht klar ist, ist die Bewertung einer solchen Blockstufe.

Gruß und Dank

clammer

Hallo Arnulf,

konzeptionell habe ich das inzwischen verstanden (und es ist auch so richtig), und dass es bei solch einem Raum nicht bei der Therme bleibt, auch. Nichtdestotrotz muss die Verbrennungsluft zugeführt werden.

Bezüglich der Betonstufen: Wenn man die DIN 4102-4 als Bezug nimmt, kommt bei 3 cm nicht all zu viel heraus.

Für die Beplankung gibt es zwei Möglichkeiten; die Platten werden an den Stufen aufgehangen, dann könnten auch die Stufen angerechnet werden. Oder sie werden an den Seitenwänden befestigt.

Da aber das Forum keine Inaugenscheinnahme zulässt ;-)), kann ich per Ferndiagnose auch keine seriöse Lösung anbieten. Darum mein Vorschlag, sich den Rat bei einer(m) FachberaterIn der einschlägigen Trockenbauhersteller o. ä . einzuholen.

Gruß

C. Lammer