Wie definiert sich erdgeschossig?

Benutzer_473

Hallo Forum,

Es plagt mich der Begriff erdgeschossig.

Wie lässt sich erdgeschossig definieren?

Ist erdgeschossig das unterste oberiridsche Geschoss, das sich nach §2 (5), (6) LBO Ba-Wü definieren lässt.

... Oberirdische Geschosse = Deckenoberkante > 1.40 m über Geländeoberfläche

in Verbindung mit etwa Hinweise aus der VstättVO bzw. VkV, demnach ist der Fußboden einer erdgeschossige Vstätt nicht mehr als 1.00 m unter der Geländeoberfläche zu sehen.

So wäre bezogen auf den Fußboden erdgeschossig definiert im Bereich von maximal 1.00 m unter Gelände bis maximal 1.40 m über der Geländeoberfläche.

Wie ist es mit einer erdgeschossigen Vkstätt. Ist die auch erdgeschossig definiert, wenn sich darunter ein Kellergeschoss befindet.

Wer weiss was?

LaNie

Den Begriff "erdgeschossog" kann man m.E. nicht pauschal im Baurecht definieren. Die Bauordnung unterscheidet nur oberirdische und unterirdische sowie nicht zu ebener Erde liegende Geschosse.

Die Sonderbauverordnungen konkretisieren dies zum Teil für den jeweiligen Fall (GaStellV, VStättV usw.).

Die VStättV definiert doch erdgeschossige VStätt ganz genau: Wenn das Kellergeschoss nicht "ausschließlich der Unterbringung technischer Anlagen und Einrichtungen" dient, ist es auch formell keine erdgeschossige VStättV.

Benutzer_473

Die Bauordnung definiert oberirdische und unterirdische Geschosse.

Dann wäre für mich das unterste oberirdische Geschoss das Erdgeschoss.

Und was nun eine Vstätt oder Vk angeht, wenn diese ein Kellergeschoss hätte und nur ein oberirdisches Geschoss im Sinne eines oberirdischen geschosses, dann wäre es für mich eine erdgeschossige Vstätt oder Vk.

Erdgeschossig definiere ich auch in Verbindung ggf. auch mit einem Kellergeschoss.

Was meinen die Baurechtler?

peters

In Hessen sind z.B. Tageseinrichtungen für Kinder mit dem Aufenthalt von Kindern dienenden Räumen außerhalb des Erdgeschosses, Sonderbauten.

Die Handlungsempfehlung zur HBO definiert für diesen Falle das Erdgeschoss, als ein zu ebener Erde liegendes Geschoss eines Gebäudes, bei dem der Rohfußboden maximal 2 Stufen (ca. 35 cm) über oder unter der natürlichen oder genehmigten Geländeoberfläche liegen darf.

J.Peters

brandsicher

Hallo aanke,

erdgeschossig ist eine bauliche Anlage, wenn ihre Nutzung sich nur über das Erdgeschoss erstreckt. Wo das Erdgeschoß liegen kann regelt die jeweilig zutreffende Bauordnung oder Sonderbauvorschrift. Die Bauliche Anlage darf kein OG bzw. UG mit Ausnahme für technische Einrichtungen zum Betrieb der erdgeschossigen bauliche Anlage haben.

m.f.G.

U. Drechsler

clammer

Der Begriff "erdgeschossig" kommt nur bei den Sonderbauten vor.

Die Begriffsbestimmungen sind ähnlich, es handelt sich um ein Gebäude mit nur einem (oberirdischen) Geschoss (also Fußboden an keiner Stelle mehr als 1 m unter der Geländeoberfläche); Technikräume im Keller oder als Aufbau bleiben dabei unberücksichtigt.

Das Vorhandensein eines Kellergeschosses (außer der zuvor benannten Ausnahme) hebt den Begriff "erdgeschossig" auf. Somit sind "Ihre" Versammlungs- oder Verkaufsstätte mit EG und KG nicht "erdgeschossig", gleichwohl sie nur ein oberirisches Geschoss haben.

Der Begriff "erdgeschossig" ist nicht gleichzusetzen mit "eingeschossig".

Das unterste oberirdische Geschoss muss auch nicht das Erdgeschoss sein; man denke zum Beispiel an Gebäude, die auf Stelzen stehen.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_473

@clammer

d.h., wenn eine erdgeschossige Vstätt wäre, die aber ein Untergeschoss hat in Form eines Kellergeschosses (z.B. Lager, kein Versammlungsraum), dann wäre das eine nicht erdgeschossige Versammlungsstätte, sondern eine mehrgeschossige Vstätt und das Tragwerk müsste demnach F 90 sein??

Benutzer_1795

Richtig, ob sinnig oder nicht...

Benutzer_1795

Das ist übrigens bei Industriebauten bei Brandabschnittsflächen nach Abschnitt 6 genauso. Erdgeschossiger Industriebauten haben keine Untergeschosse.

brandsicher

und wenn im Keller nur technischer Anlagen und Einrichtungen sind – erdgeschossig, nicht aber bei Industriebauten.

Benutzer_473

@MarKe

aber das obere Geschoss von 2 geschossigen Indbauten, bei denen jedes Geschoss eine Feuerwehrzufahrt hat, kann bei brandschutztechnischer Trennung des EG zum "OG" in F90 ohne F-widerstand in Stahl ungeschützt (F15)ausgeführt werden.

Insofern würde es doch nur Sinn machen, wenn denn ein UG in Form eines Kellergeschosses vorhanden ist, die Vstätt im EG als erdgeschossig zu behandeln, wenn denn kein weiteres Obergeschoss vorhanden wäre.

Das Tragwerk dann in F 30 auszuführen, wenn die Kriterien der Vstätt, Höhe des Fußbodens in den Bereichen von -1.00 m (VstättVO) bis max. +1.40 m (LBO) läge.

Benutzer_822

es ist leider in jedem Bundesland ein bißchen anders geregelt, die Industriebau RL gilt aber bundesweit. Und steht nix von "kein EG wenn unterkellert". Erdgeschossig im Sinne der IndBau RL ist nicht tiefer als 1 m unter Gelände OK und nicht wesentlich über Gelände OG, also im Wortsinne Erdgeschoss.

In Hessen braucht man den Begriff auch zur Frage, ob eine Kinder Tageseinrichtung (scheußliches Wort) Regelbau (im EG) oder Sonderbau (Räume für Kinder auch außerhalb des EG) ist. In Frankfurt geht man von 3 Stufen rauf / runter aus, die noch EG sind, andere Bauaufsichten sehen es auch in Hessen lockerer. Förmlich geregelt ist es noch nicht.

Ich meine, daß eine gute, praxisorientierte Definition sich an den Fluchtbegriff anhängen kann: es ist erdgeschossig, wenn ich durch flache Rampen oder nur wenige Stufen (+1m, -1m) das Gebäude verlassen kann. Denn darum geht es auch bei den "erdgeschossigen KiTas", daß die Flucht leicht und schnell vonstatten geht. Bei einer Versammklungsstätte ist es doch das gleiche: wenn ich 1.000 Personen über große Treppen führen muß, ist es hinderlich, wenn die alle auf eigenen Füßen und Rollen raus können, ist es unkritisch. mfg Schächer

Frohe Weihnahten und ein gesegnetes, Brand freies Neues Jahr