Sturzschutz bzw. Brandschutzriegel erforderlich?

Benutzer_2847

Hallo Forum,

ich erstelle gerade einen Bbrandschutznachweis für eine Wohnanlage mit 6 WE, verteilt auf 2 Gebäuden (nach BayBO).

In einem Gebäude (3 Geschosse) ist je Geschoss 1 Wohnung.

Es handelt sich um die GK 3.

Die Außenwände bestehen aus Massivholz und einer Wärmedämmung aus Holzweichfaserplatten (d=14cm) und Putzoberfläche.

Lt. Fachverband Wärmedämm-Verbundsysteme e.V. ist aus bauordnungsrechtlicher Sicht für GK 1 bis GK 3 die Verwendung von normalentflammbaren Außenwandbekleidungen (WDVS >100mm) ohne zusätzliche Brandschutzmaßnahmen zulässig.

Ich sehe die Wärmedämmung als ein nichttragendes Teil einer tragenden Außenwand.

Lt. BayBO Art.26 Abs.2 (nichttragende Außenwände und nichttragende Teile tragender Außenwände) sind bei GK 1 bis GK 3 keine Anforderungen gestellt.

Nach Rücksprache mit dem zuständigen Kreisbrandrat meinte dieser, dass nach 2 Geschossen ein Sturzschutz über jeder Gebäudeöffnung erforderlich ist, alternativ ein Brandschutzriegel.

Wenn privatrechtlich die Forderung nach Verwendung eines schwerentflammbaren WDVS erhoben wird ist bei WDVS mit einer Dämmung >100mm bis max. 300mm eine Sturzausbildung mit Mineralwolle erforderlich (lt. Fachverband Wärmedämm-Verbundsysteme e.V.)

Als Ersteller des BN halte ich die Vorgaben der BayBO ein, wenn ich keinen Sturzschutz oder Brandschutzriegel nach dem zweiten Geschoss in der Ausführung fordere.

Können Sie meine Gedanken bestätigen oder habe ich etwas übersehen?

Danke im Voraus und freundlicher Gruß

Benutzer_1388

Hallo Barolo,

ob oder unter welchen Voraussetzungen ein WDVS normal oder schwer entflammbar ist, muss in der ABZ stehen. Was Fachverband oder Brandrat meinen, passt zu dem üblichen Polystyrol. Welches Holzfaser-WDVS ist denn vorgesehen?

MfG. G. Karstens

Benutzer_822

für ein Bauteil ist eine Zulassung gefordert und in dieser steht drin, welche Trennlagen / Brandriegel usw. erforderlich werden. Dies ist umzusetzen.

In der Bauordnung steht drin, ob normalentflammbar oder schwer entflammbar gefordert ist, bei kleinen Einzelhäusern i.d.R. nur Normalentflammbarkeit (mit Streichholz zünden). Ich rate bei Bauwerken dringend dazu, mindestens schwer entflammbares Material zu verwenden, daß man mindestens eine größere Flamme braucht, das Haus abzufackeln.

Wenn die Wanddämmung gezündet wird läuft der Brand meist die Wand hoch und in das Dah hinein und die Hütte it hin ... mfg Schächer

Benutzer_2847

Hallo Karstens

hallo Franz Schächer,

ich hatte Kontakt mit der Fa. Gutex.

Das Brandverhalten der Holzweichfaserplatte ist Klasse B2 bzw. E.

Mit einer Putzoberfläche wird F30-B erreicht.

Ein Brandriegel oder Sturzschutz ist bei der Ausführung von GK 1 bis GK 3 nicht vorgesehen, so sagte mir die Fa. Gutex.

Ich werde versuchen eine Holzweichfaserplatte zu finden die besser als normalentflammbar ist.

Danke für Eure Infos.

MfG. Barolo

Benutzer_2808

"Ich werde versuchen eine Holzweichfaserplatte zu finden die besser als normalentflammbar ist."

>>> warum?! Wäre ja erst einmal für GKL 1 - 3 soweit zulässig.

( schwerentflammbar ist sicher besser ...)

Das Problem bei der Fassadendämmung ist der Eindrang von Feuer in / hinter die Fassadendämmung. Wenn der Putz sauber an die Fenster angeschlossen wird ist das Risiko weitgehend behoben.

Inwieweit die Putzsysteme der klassischen Styropor und Miwo - Syteme auf die Holzweichfaserplatte übertragbar sind ist zu klären.

Tropft die Holzweichfaserplatte brennend ab? (!) Dies ist bei den Styroporsystemen auch ein Anlass für Zusatzmaßnahmen bei Dämmstärken über 100 mm. Was sagen die Zulassungen von Dämmung und Putz aus?

Benutzer_2847

Hallo allinope,

im Holzbau Handbuch R4/T5/F3 heisst es:

...Holzfaser-WDVS können üblicherweise in Gebäuden der Gebäudeklasse 1, 2 und 3 bzw. Gebäuden geringer Höhe verwendet werden.

Holzfaserdämmplatten verfügen über ein ausgesprochen gutmütiges Abbrand-verhalten. Im Brandfall haben sie aufgrund der Temperaturspeicherfähigkeit und der sich beim Abbrand bildenden, wärmedämmenden Verkohlungsschicht keine brandfördernde Wirkung. Ein Schmelzen oder brennendes Abtropfen/Abfallen tritt nicht auf. Für mit Holzfaser-WDVS gedämmte Holzbaukonstruktionen liegen allgemeine bauaufsichtliche Prüfzeugnisse vor, in denen Feuerwiderstandsklassen bis F90 (feuerbeständig) nachgewiesen werden.

MfG. Barolo

Benutzer_1388

Hallo Barolo,

Wärmedämmverbundsysteme müssen in Deutschland immer als System bzw. Bausatz eingesetzt werden. Das System muss eine ABZ besitzen, darin ist der Brandschutz geregelt, und zwar die Baustoffklasse, nicht der Feuerwiderstand.

Mit den genannten Gutex-Holzfaserdämmplatten gibt es WDVS-Systeme. In der Zulassung heißt es, das WDVS ist normalentflammbar. Dann dürfen wir es ab Gebäudeklasse 4 nicht mehr einsetzen, nur bei 1-3.

Wenn wir ein Polystyrol-WDVS einsetzen, sind die Dämmplatten ebenfalls normalentflammbar (Baustoffklasse E) und das System auch. Unter bestimmten Voraussetzungen, die in der jeweiligen ABZ genannt sind, ist das System schwerentflammbar eingestuft. Bei Dämmdicken von mehr als 100 mm sind "bestimmte Maßnahmen" notwendig. Das sind die Sturz- und Leibungsbekleidungen aus Steinwolle oder die Brandriegel. Der Baustoff auf der Fläche, d.h. die Polystyrolplatten (EPS), bleiben dieselben, also normalentflammbar. Das Ganze ist etwas merkwürdig. Es gibt dafür auch Begründungen. Das EPS-WDVS dürfen wir auch für große Gebäude einsetzen. Dürfen, müssen nicht. Möglicherweise ginge das auch mit Holzfaser. Aber das ist so nicht zugelassen.

Man kann sich fragen, ob das schwerentflammbare WDVS mit EPS-Dämmung ansonsten vorteilhafter als mit Holzfaserdämmung ist. Beide Stoffe sind normalentflammbar (E). Man kann sich auch einen nichtbrennbaren Dämmstoff aussuchen. Man hat aber sicherlich auch Gründe, Holzhäuser zu bauen.

MfG. Gerhard Karstens

Benutzer_2808

- was ist die Meinung von Gutex zum Thema Sturzriegel?

>>> ist dieser im Gegensatz zum Styropor überhaupt erforderlich?!

>>> Fassade in E für GKL 1 - 3 ausführbar ohne Zusatzmaßnahmen

- hat die Dämmung auf Holzbau überhaupt eine Zulassung?!

>>> die auf der Homepage verfügbare ABZ ist am 31.07.2014 abgelaufen! ;-)

Benutzer_1388

Richtig, die ABZ für Gutex-WDVS auf Holzbauten ist bereits abgelaufen, es gibt aber andere, die gültig sind:

http://www.holzfaser.org/anwendungsbereiche/wdvs/gueltige-zulassungen.php

Auch in anderen Holzfaser-WDVS-ABZ steht: Das System ist normalentflammbar. Von Brandriegeln steht dort nichts. Diese finden wir bei EPS-System-Zulassungen. Mit den Riegeln werden die normalentflammbaren WDVS schwerentflammbar eingestuft, auch wenn es sich um denselben Stoff der Euroklasse E (derzeit zugleich B1 DIN 4102) handelt.

Auch bei EPS-Systemen > 100 mm kommt man, wie bei Holzfasern, ohne Brandriegel aus, sofern man in Gebäudeklasse 1-3 bleibt. Das WDVS ist dann eben normalentflammbar. So sagen es die ABZ. Es baut wohl auch kaum jemand Brandriegel in Gebäudeklasse 1-3 ein. Wäre ja zu aufwändig oder zu teuer, jedenfalls nicht nötig, usw.

Wer mehr Brandschutz will, kann ja gleich nichtbrennbar bauen.

G.Karstens

Benutzer_822

eine Wand Dämmung ist schnell gezündet, sei es "normalentflammbar" (Streichholz) oder "schwerentflammbar" (etwas Sprit, Mülltonne, Gasflamme). Wichtig ist, dass nach dem "Wandbrand" kein "Dachbrand" folgt udn das Dach abgefackelt wird: oben einen Streifen nichtbrennbares Dämm Material einbauen, dass der Wandbrand, der als Holzdämmung langsam hoch kriecht, nicht ins Dach kommt. Ist sonst oft Totalverlust des hauses. Was das Feuer verschont macht das Wasser kaputt. mfg Schächer

clammer

Man mag es bedauern, aber politische Entscheidungen und Lobbyismus müssen nicht immer sach- und fachgerecht sein.

Und das führt halt dazu, dass wir Deutschen uns nun Erdöl (in Form von Styropor) an die Wand nageln und in ein paar Jahren wieder teuer als Sondermüll entsorgen ...

Gruß

C. Lammer

Benutzer_473

Hallo Herr barolo1919,

Ihre geplante Ausführung bzgl. eines WDV-Systems mit Holzweichfaserplatten + Putzarmierung wird als B2 (normal entflammbar) eingestuft und entspricht den Anforderungen für Gebäude der GK 3.

Ein Brandriegel ist da nicht erforderlich.

Der Unterschied von B1 zu B2 in Sachen Brandschutz besteht lediglich in der Entflammbarkeit durch eine Flamme in Streichholzgröße.

Beide Stoffe brennen bei einer derartigen Flammengröße. Bei Wegnahme der Flamme brennt der B2 Baustoff weiter der B1 Baustoff verlischt.

Ist die Flamme größer, dann brennen beide Baustoffe gleich gut.

Styropor ist bezüglich seiner Entsorgung nicht so kritisch wie manche behaupten, das Material kann sogar receycelt werden, ist KEIN Sondermüll.

Auch die sonstigen Aussagen in Sachen etwa energieintensiver Herstellung, besonders hohe Diffussionsdichtheit (ist gleich wie Holz), umwelt- oder gesundheitsschädliches Gasentweichen, baubiologische Bedenklichkeit (Bienen oder Wespen nisten sich gerne in Styropor ein), besonders gefährliches Freisetzen von Brandgasen über CO oder CO2 hinaus, alles ist eine Legende und entspricht nicht der Tatsache.