Galerie in Maisonette ohne 2.RW

n-ludwig

Hallo Experten,

ein Bauherr plant eine 2geschossige Nutzungseinheit im Dachgeschoss, der 2.RW aus der oberen Ebene fehlt.

Wie sehen Sie die Zulässigkeit nach HBO? Nach meinem Kenntnisstand besteht kein Problem, wenn die Galerie offen zur unteren Ebene ist und eine Grundfläche von max. 12 m² aufweist.

Ein weiterer Raum darf über die Galerie nicht erschlossen werden.

Nun meine Fragen: 1. Wie sieht es aus, wenn doch ein Raum erschlossen wird, dieser aber nur ein Abstellraum ist.

2. Wie sieht es aus, wenn die Galeriefläche > 12 m² ist und komplett als Abstellfläche genutzt wird. d.h. kein Aufenthaltsraum ist.

3. Handelt es sich auch bei einer Galerie von 12 m² um eine Abweichung von § 31 Abs. 1 Nr. 2 HBO? Denke nicht, da laut Gerichtsurteil eine solche Galerie nicht als GESCHOSS bewertet wird, oder gibt es neuere Erkenntnisse?

Danke im Voraus für nützliche Ratschläge.

Schöne Grüße aus Wiesbaden, Nadja Ludwig

clammer

Hallo Frau Ludwig,

in der Beschreibung liegt ja schon die Antwort: "ein Bauherr plant eine 2geschossige ..."; damit sind wir bei zwei Rettungswegen. ;-))

Eine Galerie/Empore zeichnet sich dadurch aus, dass sie (untergeordneter) Teil eines Raumes ist; sie kann also nie zwei Räume umfassen.

Übersetzt bedeutet dies, solange die Empore Teil eines Raumes ist, also ihre Grundfläche kleiner als die des Raumes, könnte auf das zweite Geschoss verzichtet werden.

zu 1:

Hier wäre meines Erachtens eine Geschosstrennung notwendig (Geschossdecke, 2. FRW etc.).

zu 2:

Da hätte ich Zweifel, weil es eigentlich keinen Sinn macht bzw. die nicht ganz von der Hand zu weisende Gefahr besteht, dass die Galerie früher oder später doch als Aufenthaltsraum genutzt wird.

Ansonsten spielt es unter den oben genannten Voraussetzungen aus meiner Sicht keine Rolle, ob Aufenthaltsraum oder nicht.

zu 3:

siehe oben

Gruß

C. Lammer

brandsicher

Vielleicht hilft hier aber auch eine Anlehnung an die Industriebaurichtlinie:

Galerien und Emporen innerhalb eines Raumes gelten nicht als Geschosse, wenn deren Gesamtfläche weniger als die Hälfte der Fläche des Raumes beträgt.

m.f.G.

U. Drechsler

Benutzer_1388

Die Frage hat schon ein Kollege beantwortet und ins Netz gestellt. Man tippe " Galerie 12m² " in die Suchmaschine ixquick und findet das pdf an erster Stelle.

MfG G.Karstens

Benutzer_822

wir müssen nicht jede Fehlplanung und jeden Unsinnswunsch erfüllen. Wir planen für ein bestimmtes Sicherheitsniveau, weil in Wohnungen nahezu 2/3 aller Brandtoten "anfallen". Bis 12 m² ist ein Entgegenkommen gegen das gesetz,m dort gibt es keine "Mindermengenregelung". Und wer es größer will muß seinen Treppenraum bis oben hin ziehen und dort anschließen. Es kommt dazu, daß ein "Lagferraum" auch zweckentfremdet werden kann ... und dann bleiben Menschen im Rauch zurück. muß nicht sein. mfg Schächer

n-ludwig

Hallo Karstens,

vielen Dank für den Hinweis. Aber leider finde ich die alte Diskussion nicht.

Habe im Forum danach gesucht und auch unter dem genannten Stichwort gegoogelt. Könnten Sie mir weiterhelfen und den Link einstellen oder mir Mailen (n.ludwig@st-brandschutz.de). Vielen Dank im Voraus.

M.f.G., Nadja Ludwig

Benutzer_1388

Hallo Frau Ludwig,

Google zeigt die Seite nicht an, zumindest nicht vorn. Die Info findet sich unter:

http://www.lovt1.de/apparticle/13Galerie.pdf

MfG. G.Karstens

Benutzer_1489

Grüß Gott aus Bayern!

Die Frage würde ich gerne wieder aus der Versenkung holen, vielleicht hat ja Frau Ludwig mittlerweile eine abschließende Antwort zu diesem leidigen Thema :)

Bei einem aktuellen Projekt, die Randbedingungen zur "Galerie" sind weitgehend eingehalten, werden die Galerien explizit als "Schlafgalerien" bezeichnet. Das Bett oben drauf schön im Eingabeplan mit dargestellt.

Rauch(warn)melder wird´s natürlich geben,

trotzdem finde ich, da wird die Schmerzgrenze schon langsam erreicht (bzw. überschritten?).

Über Meinungen dazu, auch ob ich da vllt. zu penibel bin, würde ich mich freuen,

J. Edtbauer

PS: Bei der VKB gibt´s auch nochmal Angaben dazu, was "Galerien und Emporen" sind:

https://www.vkb.de/content/services/schaden-verhueten/

-> Broschüre Bayerische Bauordnung, Seite 30

Benutzer_822

das Problem der Galerien ist, dass sich kein Bauherr dran hält, dass das k e i n Aufenthaltsraum sein darf (wg fehlendem 2. RW). Ich war bei einem solchen Bauherrn auch vor Gericht geladen, weil dieser trotz ausdrücklichem schriftlichen Hinweis UND Schild am Raum die Galerie als zusätzlichen Schlafraum vermietet hat. Die BAF kam daninter und es gab ein saftiges Bußgeld. mfg Schächer