Sicherheitsbeleuchtung Beherbergungsstätte

peters

Hallo,

Beherbergungsstätte 40 Betten.

Geplant: tragende, aussteifende, raumabschliessende Bauteile = F30. Brandfrüherkennung flächendeckend, wg. vorhandenemen Hauptgebäude mit höherer Bettenanzahl, Alarmierung, 2 bauliche Rettungswege.

Gebäude soll eine Sicherheitsbeleuchtung erhalten.

Nach ASR A3.4/3 wären 60 Minuten Betriebsdauer erforderlich, nach DIN VDE 0108, 3 oder soger 8 Stunden.

Ich halte 30 Minuten, entsprechend der Feuerbeständigkeit der Bauteile und Anforderungen der MLAR an den Funktionserhalt für ausreichend.

Liege ich richtig oder habe ich irgendwas übersehen?

J.Peters

Benutzer_822

wie viele Ebenen haben Sie ? Bei 40 Betten scheint mir F 30 wenig ... prüfen bitte.

Die Sicherheitsbeleuchtung im Hotel geht vom Stromausfall "allgemein" aus, nicht nur zum Brandereigbnis. Da alle Gäste f r e m d im Haus sind, findet keiner die Stolperstellen, Treppen, Flure und Ausgänge und d e s h a l b sind für eine ganze Nacht 8 Std. lang Notlichtfunktionen erforderlich. Hat nichts mit Feuer zu tun. Ich denke, es ist nicht unvernünftig, wenn man sich in die Rolle eines Gastes bei Stromausfall versetzt. mfg Schächer

peters

@ Herr Schächer:

2 Geschosse mit 10 Doppelzimmern pro Geschoss.

Gebäudeklasse 3, zwei baul. Rettungswege und BMA + Alarmierung.

F 30 zulässig und in Anbetracht der genannten Ausführung sicher auch i.O.

J. Peters

clammer

Hallo Herr Peters,

aus Sicht des Brandschutz(konzepterstellers) reicht die Auslegung nach MLAR aus; die VDE bzw. ASR und auch die Hinweise vom Kollegen Schächer sind m. E. Teil der Fachplanung. Ich würde daher die 30 min der MLAR mit dem Zusatz "mindestens" versehen.

Gruß

C. Lammer

P. S. Ein Hinweis auf die andere Rechtsgebiete schadet aber auch nicht ;-)

WernerMueller

Hallo Clammer,

ganz kurz und provokativ: Die MLAR regelt ganz sicher nicht, wie die Betriebsdauer einer Sicherheitsbeleuchtung zu bemessen ist. Und außerdem trifft Ziffer 5.3.2a) MLAR wohl ohnehin nicht auf Peters Hotelchen zu.

Da wäre sie wieder, meine schon öfter geäußerte Befürchtung: Irgendwann wird die BauO abgeschafft, weil die MLAR ja eh alles regelt.

Gruß

Werner Müller

der in der Diskussion "Türanforderung an Räume mit Sicherheitseinrichtungen" auch so ein MLAR-Zeug gefunden hat (und auch dort gleich seinen Kommentar hinterlässt).

clammer

Hallo Herr Müller,

auch wenn es nicht so scheint, sind wir uns in dem Punkt einig.

Ich sehe aber auch jeden Tag Sachvertsändige, die noch eine "Schippe d´rauf legen´. Das muss m. E. nicht sein.

Und, das habe ich versucht auszudrücken, ein Brandschutzkonzept ist nicht der Ersatz einer Fachplanung.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_822

Ihr Hotel hat Platz für 40 Personen (2 x 10 x 2 = 40) und das ist nach bundesweiter (12) und Hessischer Lesart (ab 30 Betten) ein Haus, das der BehSt Richtlinie unterliegt. In § 8 ist geregelt, daß die Sicherheits beleuchtung bei Ausfall der Allgemeinbeleuchtung in Betrieb sein muß, da steht nichts vom Brandfall. Also die ganze Nacht lang. Mit den neuen Batterien ist das auch kein Hexenwerk mehr sondern sehr kompakt und bezahlbar. Und besser als über die Stufen zu stolpern oder die Treppe hinunter zu hageln. Hat auch mit der LAR nichts zu tun - von der ich auch meine, daß sie viel zu oft in den Vordergrund gestellt wird.

Angsthasen, die überall noch eine Schippe drauflegen wollen, sollten nicht Sachverständige werden und/oder bleiben. Bürger über die Regeln hinaus zu belasten ist schadenersatzpflichtig und strafbewehrt. mfg Schächer

clammer

Hallo Herr Schächer,

"Hat auch mit der LAR nichts zu tun - von der ich auch meine, daß sie viel zu oft in den Vordergrund gestellt wird."

Dies hat damit zu tun, dass in der M-LAR die sicherheitstechnischen Anforderungen geregelt sind; und die sind m. E. für den Ersteller des Brandschutzkonzeptes relevant.

Das Brandschutzkonzept befreit aber nicht von der Fachplanung; hier sind auch weitere Aspekte, Sie haben sie auch angesprochen, zu berücksichtigen. Es bleibt aber die Frage, ob dies Aufgabe des Erstellers des Brandschutzkonzeptes ist - und das sehe ich grundsätzlich nicht so.

Gruß

C. Lammer