Flächen für die Feuerwehr - Schotterrasen zulässig?

Benutzer_2527

Bei einem BV in Niedersachsen verweigert die Berufsfeuerwehr unter Hinweis aufdie Bestimmungen der DIN 14090 ihre Zustimmung zur Ausbildung einer Feuerwehrzufahrt mit Schotterrasen.

Die nach DIN 14090:2003-05 erforderliche Ausbildung im Kurvenbereich und die Belastbarkeit wird erfüllt.

Kann mir jemand helfen, worauf sich die BF hier beruft?

Vielen Dank

Benutzer_822

eine kritische Frage kann die seitluche Abgrenzung des "Schotterrasens" vom "unbefestigten Rasen" sein. Das kann man mit Pflöcken beheben.

Wenn Feuerwehrzufahrt, Aufstell- und Bewegungsflächen befestigt sind und den Abmessungen entsprechen ist die Anlage zutreffend hergestellt. Dann soll der Kollege sagen, was er will - unter der Androhung, wegen rechtswidriger Überforderung bestraft zu werden. Will der gewiß nicht. mfg Schächer

Benutzer_2527

Hallo Herr Schächter,

danke für Ihre Antwort, die sich mit meiner Meinung deckt.

Kann die BF eventuell die Forderung daher ableiten, dass in der DIN 14090:2003-05 in Abschnitt 4.2.11 ausgeführt ist:

"Zufahrten sind sicher begeh- und befahrbar herzustellen und so instandzuhalten, dass sie jederzeit von der Feuerwehr benutzbar sind und eine Rutschgefahr (z. B. durch Humus, Schnee, Eis) ausgeschlossen ist."

Und in der Tat, bei Schotterrasen lässt sich bei Schnee eine Rutschgefahr kaum ausschließen. Denn Salzen geht natürlich nicht.

Ich werde morgen versuchen, eine entsprechende Klärung mit der BF herbeizuführen und dann darüber berichten.

mfg

Martin Steinmetz

Benutzer_822

Schotterrasen "ist schon gestreut", weil der Schotter für Fahrzeuge ziemlich griffig ist, da benötigen sie kein Salz. Das einzige ist die seitliche Abgrenzung. mfg Schächer

Mattes

Hallo mstein,

die Auffassung der BF fusst vermutlich auf den Richtlinien über Flächen für die Feuerwehr, vom DIBT veröffentliche Richtlinie als allgemein anerkannte Regel der Technik.

(Wird auch so von der AGBF Bund und NRW so kommuniziert und von uns seit einigen Wochen für n e u e FW-Zufahrten so umgesetzt.)

Darin wird darauf hingewiesen, dass die Ausführung von Schotterrasen für Feuerwehrzufahrten und Aufstellflächen nicht mehr zulässig ist.

Es muss die Bauklasse VI der RstO 01 eingehalten werden.

Hintergrund werden wohl die schlechten Erfahrungen mit älteren Schotterrasen-Zufahrten sein, die- sofern nicht ausreichend gepflegt- schnell zu Sumpflandschaften mutieren können.

Habe selbst mal Menschenrettung über eine schief stehende DL durchführen müssen, die dann ihrerseits anschließend mit Rüstwagen und Winde aus dem Schotterrasen gezogen werden musste.

Insofern begrüße ich die neue Ausführung. Die alte Regelung war einfach nicht wirklich überprüfbar...

Gruß

Matthias Bußmann

Benutzer_822

Hallo mattes, ein Fahrzeug versinkt, wenn der Untergrund Essig ist. Und das kann ich durch Befahren feststellen aber nicht durch die Besichtigung des Belages. Warum darf die Feuerwehr nicht auf Gehwegen aufbauen ? Gehweg sieht ordentlich aus, oft asphaltiert wie die Fahrbahn aber "darunter" ist es (zulässig) weich. Wenn die Oberfläche zur Sumpfwiese mutiert ist die Unterhaltung nicht in Ordnung, wie bei Rasengittersteinen mit 10 cm Überwuchs oder die Hundeknochenstrecke mit grbochenen Knochen oder die Asphaltdecke mit Bruchrissen auch. Ich denke, die aus Öko Gründen oft vorgeschriebene ("Hessen vorn !") Schotterrasenstrecke ist so schlecht nicht. Würde sie abgeschafft, wäre ich aber auch nicht traurig. Eine Norm, zumal noch nirgends "neu" eingeführt (oder schon in NRW ?), kann das nicht. mfg Schächer

Benutzer_2527

Ich bedanke mich für die wirklich guten Antworten, insbesondere von mattes.

Ich habe mir die Muster-Liste der technischen Baubestimmungen von 12/2011 (DIBt) sowie die Empfehlungen (2012-3) der AGBF zur Ausführung der Flächen für die Feuerwehr aus dem Netz geladen (wenn jemand diese Unterlagen haben möchte, bitte E-Mail an mail@bsth.de).

Danach ist eine Feuerwehrzufahrt mit Schotterrasen wohl wirklich nicht mehr zulässig. Den Bauherrn wird es freuen, jetzt erhebliche Mehrkosten einkalkulieren zu dürfen.

Viele Grüße

Martin Steinmetz

Benutzer_822

maßgebend ist die "Liste eingeführter Technischer Baubestimmungen" des jeweiligen Landes. Die Länder führen die Musterliste nicht immer so ein. Hessen hat die "Richtlinie Flächen für die Feuerwehr" und nicht die Norm, spart uns ? 53,- an Kosten. mfg Schächer