Brandfallsteuerung im Treppenraum

Benutzer_2439

Ein bayrisches Hotel wird erweitert. Der Aufzug wird auch um einen Stock höher und auch die Personenzahl liegt nun über 60 Gastbetten.

Nach BstättV §9 (3) ist nun eine Brandfallsteuerung des Aufzugs nötig.

Doch, wenn man sich überlegt, dass der Treppenraum offen ist, es keinen unverrauchten Bereich dann gäbe, den der Aufzug anfahren könnte, macht doch diese Forderung nur dann Sinn, wenn man den Aufzug in notwendigen Fluren enden lässt. Daher ist doch in einem offenen Treppenraum diese Brandfallsteuerung nicht erforderlich.

Frage: Muss das als Abweichung beantragt werden oder ist einfach die Erklärung dazu ausreichend, um das formal zu regeln.

Benutzer_1795

Dort steht m.E. keine DYNAMISCHE Brandfallsteuerung. Planen Sie doch eine statische Brandfallsteuerung ins EG. Somit geht der Aufzug sicher ausser Betrieb.

firefly

Eine solche statische Brandfallsteuerung würde auch der Feuerwehr dienen, die im Brandfall ja schließlich auch den Aufzugskorb kontrollieren muss.

Benutzer_2705

In der BStätt wird eine dynamische gefordert, insofern wäre das auch eine Abweichung, wobei die Begründung einfach und schlüssig ist.

Wie realisiert man in diesen Häusern eigentlich den erforderlichen Funktionserhalt über 30 min nach LAR?

Benutzer_2851

Leute, in der BstättV ist eindeutig eine dynamische Steuerung vorgeschrieben, bei Abweichungen ist eine Kompensation, bzw. eine eindeutige Analyse, dass durch die Abweichung keine Gefährdung verursacht wird, notwendig.

Wer hat das Brandschutzkonzept geschrieben?? Den Aufzug alleine zu beurteilenb geht nicht!!!!

Ich habe mich explezit mit Aufzugsteuerungen für Menschen mit Mobilitätseinschränkungen (Siehe DIN CEN 81-76) beschäftigt - dies ist aktuelle anerkannte Regel der Technik und muß somit beachtet werden.

Bei Interesse bitte Kontakt aufnehmen - helfe gerne.

Benutzer_2439

Meine grundsätzliche Frage wird hier irgendwie kaum tangiert. Ob es dynamisch oder statisch ist, diese Brandfallsteuerung, ist doch gar nicht die Frage. Es geht doch darum, dass diese Branfallsteuerung nur dann Sinn macht, wenn der Aufzug im notwendigen Flur ist. Dann habe ich das Problem. Was ist aber, wenn der Aufzug im Treppenraum ist. Da gibt es grundsätzlich nur alles rauchfrei oder verraucht. Wohin sollte man da den Aufzug denn dann steuern?

Daher meine ich, dass diese Regelung (Brandfallsteuerung) nur erforderlich ist, wenn Aufzuge in notwendigen Fluren oder gar Nutzungseinheiten enden. Doch diese Lösung ist in der BStättV nicht genannt.

Daher meine Frage, wie ich das regeln soll: Abweichung beantragen oder erkären, dass dieser Fall nicht den der BStättV tangiert und daher außen vor ist.

Hannes

zumindest in BW ist das klar und eindeutig in der LBOAVO beschrieben:

§14 (6) Aufzüge, die Haltepunkte in mehr als einem Rauchabschnitt haben, müssen über eine Brandfallsteuerung verfügen.

... da der Treppenraum alleine nur einen Rauchabschnitt darstellt, ist eine Brandfallsteuerung hier nicht erforderlich.

Gruß

Hannes

Benutzer_1795

@mh-ing:

Wer sagt denn, dass ein Treppenraum IMMER rauchfrei ist? Haben Sie etwa einen Sicherheitstreppenraum? Ich denke eher nicht. Folgendes Szenario:

Aufzug fährt im Brandfall munter weiter, Zuleitung oder irgendein Verteiler brennt weg, Aufzug bleibt stehen, Rauch dringt in Treppenraum ein, Rauch dringt in Aufzug ein...

Eine statische Brandfallsteuerung macht ebenso wie eine dynamische Brandfallsteuerung fast immer Sinn. Durch die BMA in den an den Treppenraum angrenzenden Bereichen fährt der Aufzug vor einem Raucheintritt in den Treppenraum bei der statischen BFS in die EINE Position (meist EG) und bleibt dort mit offenen Türen außer Betrieb stehen, bevor jemand im Aufzug stecken bleibt und Rauch im Treppenraum ist.

Die Feuerwehr hat in einem Realfall auch genug anderes zu tun, als Personen aus einem Aufzug zu befreien.

Auch in einem Foyer macht das ganze Sinn. Hier sollte der Aufzug auch das Geschoss mit dem kürzesten Weg zum Ausgang anfahren, da auch hier der Aufzug sonst steckenbleiben kann.

P.S. was ist eigentlich ein offener Treppenraum? Treppenräume sind für mich immer geschlossen!? Alles andere sind Foyers oder Atrien...

Benutzer_2664

Ich gebe meinem Vorredner recht. Eine Brandfallsteuerung macht auch bei einem Fahrschacht Sinn, der Teil des Treppenraumes ist. Ich will es noch einfacher formulieren:

Aufzug im Treppenraum ohne Brandfallsteuerung. Im 8 . Stock brennt es, eine Person steigt im EG ein um das 8. Geschoss anzufahren. Woher soll die Person wissen, dass seit einer halben Minute der Treppenraum im 8. verraucht ist? Sie steigt also in den Aufzug, dieser fährt ins 8. OG, öffnet die Türe, Rauch dringt ein, Lichtschranke unterbrochen ... tödliche Falle. So oder ähnlich schon mehrfach passiert!

Gruss PF

Benutzer_2664

@ Hannes: Ich finde die Regelung nach LBOAVO Baden-Württemberg ohnehin nicht zu Ende gedacht. Sie ist zu theoretisch ...