GKl 5, Treppenhaus

Benutzer_2614

Hallo,

braucht man nach HBO in einem Gebäude Gkl 5 im Treppenhaus öffenbare Fenster? Der Bauherr möchte gern verriegelte Fenster oder eine FEstverglasung. Ich finde die Handlungsempfehlungen und die HBO da nicht ganz eindeutig - jedenfalls verstehen ICH es nicth ;-)

Die Belichtung habe ich ja damit auch gewährleistet. Bräuchte ich überhaupt Fenster bei dieser Gkl? Es ist ja eine Sicherheitsbeleuchtung vorgeschrieben.

Uli

Feuer-Hewi

wenn Sie keine öffenbare Fenster haben, ist der Treppenraum wie ein innenliegender Treppenraum zu behandeln (Rauchabzugseinrichtung,...)

mfg

der Feuerteufel

Benutzer_2614

die RWA bekommt er in Gkl. 5 sowieso - innenliegender TRR und TRR in Geb.kl5 werden da gleich behandelt.

Beziehen sich denn die beiden Sätze:

"Notwendige Treppenräume müssen belüftet werden können. Sie müssen in jedem oberirdischen

Geschoss unmittelbar ins Freie führende Fenster mit einer Größe von mindestens 0,50 m? haben, die

geöffnet werden können."

auch auf Geb.kl. 5?

Danke für die Hilfe!

Uli

brandsicher

Wenn die anderen Anforderungen an einen innen liegenden notwendigen Treppenraum alle erfüllt werden, ist eine Abweichung von § 31 (5) 2 bei ausreichendem Tageslichteinfall sicherlich zu vertreten.

Benutzer_2614

Hallo Brandsicherh,

aus der Antwort schließe ich, daß zunächst einmal die Anforderung nach FEnstern, die zu öffnen sind, besteht. Richtig?

Uli

brandsicher

wenn keine öffenbaren Fenster durch den Bauherrn gewünscht werden, ist es eben ein innen liegenden notwendigen Treppenraum und muss die dem entsprechendwen Anforderungen erfüllen. (Abweichung eingeschlossen)

clammer

Hallo Uli,

"innenliegender TRR und TRR in Geb.kl5 werden da gleich behandelt."

=> Nein! Siehe hierzu "Einführung eines brandschutztechnischen Sicherheitskonzeptes für innenliegende Treppenräume" (in Hessen als Technische Baubestimmung eingeführt).

Aber in der HBO heißt es "belüftet werden können" bzw. "geöffnet werden können." Können! M. E. sind da abschließbare Fenster möglich; zumal bei GK5 ein Rauchabzug vorhanden ist.

(Ich kenne mehrere Gebäude, wo dies so realisiert ist, mit Zustimmung von Baubehörde und Feuerwehr; keine Abweichung - allerdings alle in NRW.)

Alternativer Vorschlag: Die RWA wird mit einer Lüftungsfunktion ausgestattet, die über Handtaster, Schlüsselschalter etc. bedienbar ist. So kann ich lüften; und da einige RWA-Zentralen diese Funktion schon besitzen, fallen lediglich die Kosten für das Bedienteil an.

Gruß

C. Lammer

Benutzer_2614

da steht aber auch 2x ein MÜSSEN...

nachdem ich den § 31 HBO nun so oft gelesen habe, interessiert mich umso mehr, für welche Gebäudeklasse die Fenster gelten. Hat noch jemand einen Hinweis dazu?

Unabhängig davon ist natürlich eine RWA mit Lüftugnsfkt. eine schöne Sache.

@ C. Lammer: Falls Sie auch in Hessen tätig sein sollten: Das Sicherheitskonzept für innenliegende Treppenräume ist keine ETB mehr, seit FEbruar, darauf hat mich kürzlich Herr Schächer hingewiesen.

Viele Grüße

Uli

Benutzer_822

aber die Fenster im Treppenraum größer 0,5 m? je Ertage sind für alle GebKlassen 3, 4, 5 Sonderbauten vorgeschrieben, wenn man nicht mit "aber ..." ausgleichen will. Einfach richtig planen, ist doch viel besser. mfg Schächer

Benutzer_2614

Danke Herr Schächer!

Uli

clammer

Hallo Uli,

ich sehe da keinen Widerspruch.

Ja, Sie müssen Fenster haben, die geöffnet werden können. Ein Fenster ist per se nicht öffenbar, sondern ein transparentes Bauteil. Auch eine Festverglasung ist eine Fenster; aber sie kann nicht göffnet werden - wäre also unzulässig.

Ein abschliessbares Fenster erfüllt m. E. beide Anforderungen; es ist ein Fenster und man kann es öffnen. Wie gesagt, dies ist auch schon vielfach so prakitziert. Teilweise sind auch abschliesbare Fenstergriffe so angebracht, dass der Nutzer (ohne Schlüssel) nur kippen kann => damit können sich auch lüften.

Gruß

C. Lammer

P.S. Danke für den Hinweios zu den ETB.

Benutzer_822

das entspricht der HBO n i c h t ! mfg Schächer