2.RW und notwendiger Flur

Benutzer_1499

Sehr geehrte Kollegen,

Ein Mietshaus, GK 4, je Etage 4 NE (Wohnung), soweit alles i.O, die Wohnungen im EG haben eine Verbindung (Treppe) zu Ihren Räumen im KG. Urspünglich nur Hobby und Abstell, nun Nutzungsänderung zu Aufenthaltsräumen.

Jetzt stellt sich die Frage nach gesicherten RW aus dem KG. Der 1.RW geht über die Treppe ins EG und von dort weiter -- ist OK. Der 2. könnte durch die vorhandenen Kellerfenster und Lichtschächte (Brüstungshöhe und Lichte Weite wäre ok) unter zu Hilfenahme der Geräte der Feuerwehr erfolgen.

Nun hab ich im Keller aber auch einen Flur über den aus jeder Kellerwohneinheit der notwendige Treppenraum erreicht werden kann. Ist meiner Meinung nach allemal besser als sich aus dem Fenster ziehen zu lassen.

Und hier weiß ich nicht ob ich einen Denkfehler habe: Wird der Flur auch wenn ich "nur" den 2. RW darüber führe automatisch zum notwendigen Flur (... über den Rettungswege aus Aufenthaltsräumen ins Freie oder in Notwendigen Treppenraum usw...) oder gilt das nur für den 1. baulichen RW.

Mein Flur erfüllt nämlich die Anforderungen an einen notwendige nicht, und außer den Wohnräumen, die wie gesagt auch durch die Fenster könnten) gibt es im Keller keine weiteren Aufenthaltsräume.

Ich möchte vermeiden, dass der Flur formell zum notwendigen Flur wird, da hier noch offen Kellerboxen dran liegen, würde aber gern den Weg durch den Keller als 2.RW haben ohne einen notwendigen Flur schaffen zu müssen. Vom Szenario her brennt es ja erst mal immer nur auf einer Etage. Also wenn im Keller was passiert, gehts durch das EG. Wenn oben im EG was ist gehts durch den Keller, oder mach ich mir das hier zu leicht? Wie kann man hier argumentieren?

Ich freue mich auf Ihre Meinungen.

mfg

A.Wallisch

Benutzer_1795

"Der 2. könnte durch die vorhandenen Kellerfenster und Lichtschächte (Brüstungshöhe und Lichte Weite wäre ok) unter zu Hilfenahme der Geräte der Feuerwehr erfolgen."

Ehm, welche Geräte der Feuerwehr dienen denn der Rettung aus dem Kellergeschoss? Ich vermute, heute sind alle etwas humorvoll wegen Karneval!?

Bezüglich des Flures, weiss ich nicht, wie das bei Ihnen in Thüringen geregelt ist. In NRW wäre es per Definition ein notwendiger Flur. Aber mit der Argumentation (2. RW, Eigenrettung...) über eine Abweichung genehmigungsfähig.

Feuer-Hewi

Hallo Herr Wallisch,

die EG-Wohnung mit innerer Verbindungstreppe zum KG ist wie eine Maisonette-Wohnung zu betrachten.

Wenn Kellerflur genutzt werden soll, dann notwendiger Flur;

wenn Fensterausstieg, dann mit eigenständiger Ausstiegshilfe (Treppe,als Abweichung Notleiter,...) und Sicherung des Ausstiegs (Brüstungshöhe, Fenstergröße, sicheres Freihalten des Fensterrostes von parkenden Autos oder Fahrrädern,...);

so wäre es zumindest hier in Bayern möglich;

mfg

der Feuerteufel

Benutzer_1499

Hallo Herr MarKe,

entschuldigung wenn ich unbeabsichtigt lustig war, hat mit Karneval nichts zu tun. Ich wollte damit nur auf das hinaus, was Feuer-Hewi schreibt.

Eigenständiger Ausstieg oder zumutbares warten auf Unterstützung der Feuerwehr. Wenn einer im 2. OG am Fenster steht muß er ja warten bis die Leiter dran lehnt. Und im Kellerlichtschacht wäre es dann eine helfende Hand oder eine mitgebrachte Steighilfe gewesen.

mfg

A.Wallisch

brandsicher

Die EG-Wohnung mit innerer Verbindungstreppe zum KG wie eine Maisonette-Wohnung zu betrachten, ist der einzig richtige Ansatz.

Ein notwendiger Flur im Keller ist nach meiner Ansicht nicht erforderlich. Welche Sicherheit würde der bringen? Entscheidend sind hier die 35 m bis zum TR.

Brennt es im Keller, gehe ich über die interne Treppe und komme sicher ins Freie. Brennt es in der Wohnung, gehe ich durch den dann sicher nicht vom Brand btroffenen Keller zum Treppenraum, eine ausreichende Trennung von Wohnung und Keller vorausgesetzt.

Wenn der Ausgang aus der Wohnung auch über den Treppenraum führt, ist im EG ein Rettungsfenster für den zweiten RW der Nutzungseinheit erforderlich.