ungeregelter Sonderbau?

Benutzer_735

Bayern,

VStätte gem. VStättV --> geregelter Sonderbau (VStättV)

BGF des größten Geschoßes > 1.600 m2 --> Sonderbau (ungeregelt)

Ist das Gebäude nun ein geregelter oder ein ungeregelter Sonderbau? Bzw. sind die Anforderungen der VStättV abschließend oder kommt über die Hintertüre ungeregelter Sonderbau ggf. noch Ungemach auf den BH zu?

Gerade bei Prüfung durch die Bauaufsicht hört man ja gerne das Argument "ungeregelter Sonderbau" als Begründung für nicht immer nachvollziehbarer Forderungen bzw. Genehmigungsauflagen.

Stefan Blümel

firefly

Ich denke, gerade bei einer VStättV-Nutzung kommt es wohl darauf an, ob das größte Geschoss mit > 1.600 m? auch der Versammlungsstätte dient. Wenn dem so ist, wäre aus meiner Sicht die ganze Hütte ein geregelter Sonderbau.

Anderfalls könnte es wohl durchaus ein ungeregelter Sonderbau sein, der nur teilweise eine VStättV-Nutzung beinhaltet.

Benutzer_2550

Hallo Herr Blümel,

eine Versammlungsstätte, welche in den Geltungsbereich der VStättV fällt, ist ja ein geregelter Sonderbau, unabhängig davon wie hoch die BGF ist.

Oder habe ich Ihre Frage nicht verstanden?

clammer

Hallo Herr Blümel,

wenn das Gebäude komplett als Versammlungsstätte bzw. VStättVO gebaut wurde, ist dies abschießend.

Der Katalog Art. 2 Abs. (4) BayBO sagt ja aus, dass eine Sonderbau bereits dann vorliegt, wenn EINES der Kriterien erfüllt ist. In Ihrer Frage also Nr. 7.

Ist nur ein Teil des Gebäudes gemäß VStättVO bzw. als Versammlungsstätte betrachtet, ist es trotzdem ein Sonderbau - egal, ob noch ein zweiter Tatbestand aus dem Katalog erfüllt wird. Dies heißt aber nicht, dass damit willkürlichen Anforderungen Tür und Tor geöffnet werden.

Gruß

C. Lammer

P.S. Oder haben wir die Frage falsch verstanden?

Benutzer_735

vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt, sorry.

Wenn das Gebäude gem. Art. 2 eine VStätte ist und ganz normal in die VStättV fällt ist ja erst mal alles relativ klar und die Anforderungen auch nach oben hin begrenzt/definiert.

Nehmen wir weiter an, das ganze Gebäude fällt unter die VStättV, also keine anderen abgegrenzten Nutzungsbereiche o.ä.

Jetzt kommt aber hinzu, dass das Gebäude zusätzlich noch ein anderes Sonderbaukriterium erfüllt, nähmlich BGF > 1.600 m2.

Sind damit dann - da der Sonderbau "> 1.600 m2" ja ungeregelt ist - zusätzliche Anforderungen formal gerechtfertigt?

(Mir geht´s nicht darum, ob sachlich etwas sinnvoll ist, sondern rein um die Formalie.)

Kurz: kann ein Gebäude gleichzeitig geregelter und ungeregelter Sonderbau sein?

Meiner Meinung nach nein - aber das sehen sicht alle Bauaufsichten so...

Stefan Blümel

clammer

Hallo Herr Blümel,

das sehe ich nicht so wie "Ihre" Bauaufsichten ...

Mit der Liste im Art. 2 (4) BayBO wird meines Erachtens nur abgefragt, ob ein Sonderbau vorliegt oder nicht. Es findet sich auch kein Verweis auf die Sonderbauordnungen.

Wenn EIN Kriterium erfüllt ist, dann handelt es sich nicht mehr um einen "Regelbau", sondern um einen Sonderbau. Wenn sie jetzt noch eine passende Sonderbauverordnung finden, ist alles paletti.

Die von Ihnen geschilderte Ansicht widerspricht meines Erachtens Art. 54 (3) BayBO, der diese Befugnisse für "geregelte" Sonderbauten ausschließt.

Gruß

C. Lammer

P.S.

Es gab ja auch früher in den Sonderbauverordnungen einiger Bundesländer den Hinweis, dass wenn mehrere Sonderbauverordnungen zutreffen, immer die höhere Anforderung gilt. Diesen Hinweis sucht man heute meist vergebens ...

Benutzer_822

wenn Sie einen großen Laden und eine Versammlungsstätte haben und darüber mehr als 3.000 m? Bürofläche und drunter 2.000 m? Tiefgarage ... haben Sie die Garage nach GaVO abzuarbeiten, den laden nach Verkaufsst RL, die Versammlungsstätte nach VersStVO und im Schnittpunkt, vielleicht Treppenraum von oben und unten mit Ladenausgang, müssen Sie es vernünftig überlagern (besser entzerren ...). Durch Weisung der "Obersten" ist die "Untere" an die VO und RL gebunden, wenn nichts geregelt ist, denkt sich die "Untere" im Sinne des Sonderbauparagrafen etwas aus, was oft auch vernünftig ist (manchmal auch nicht). mfg Schächer

Benutzer_735

Danke - ich bin´s zufrieden.

Scheine mit meinem Verständnis der LBO nicht alleine zu sein.

Stefan Blümel