Dach eines Hochhauses

Benutzer_197

Hallo Kollegen,

in einem konkreten Bauvorhaben in Hamburg stehe ich vor zwei Problemen, bei denen ich möglcicherweise "ein Brett vor dem Kopf" habe.

1. Stellt bei einem Hochhaus (!) der obere Abschluss des letzten Geschosses, in diesem Fall Trapezblech+Dämmung+Abdichtung das Dach oder die Decke dar? Seitens der Bauaufsicht wird gesagt, dieses sei die Decke und müsste damit F-90 sein. Ich hingegen halte es für das Dach, da sich darüber ja keine weiteren (Hohl-)Räume befinden und das ganze als "Wetterschutz" dient. Denn wo ist der Unterschied zwischen dem Dach eines "normalen" Hauses und dem eines Hochhauses (ausser in der Höhenlage). Denn die Betonung der Bauaufsicht liegt auf "bei einem Hochhaus"!

2. Fordert die HambBauO in § 30 (10) für Dächer von Hochhäusern, unter denen sich keine feuerbest. Decke befindet, für "Tragschale und Zwischenbauteile" nichtbrennbare Baustoffe. Dieses sind im konkreten Fall Trapezblech und Dämmung, nicht aber die Dachhaut, denn das ginge dann nicht mehr mit Folien- oder Bitumendach, welche ja auch harte Bedachungen darstellen können. Denn das dieses erf. ist, ist absolut unstrittig.

Ich hoffe auf interessante Antworten, zu 1. vielleicht sogar Hinweise, wo die Unterscheidung zu finden ist.

Mit freundlichen Grüßen,

F. Fleischhauer

Benutzer_369

Sehr geehrter Herr Fleichhauer,

bei uns steht in der BayBO unter Art. 32: "Bildet den oberen Raumabschluss keine Decke sondern das Dach, so gelten die Absätze 1 bis 10 nicht". Und das gilt unabhängig von der Gebäudehöhe.

In den Absätzen 1-10 sind u.a. auch die Brandschutzanforderungen festgehalten. Die Forderung nach einer feuerbeständigen Dachdecke wäre hier rechtlich nicht zu begründen, ausser mit besonderen Anforderungen beim Sonderbau. Denkbar wäre allerdings, dass die Behörde denkt, das Dach müsse/könnte als Rettungsweg für die Bergung mit Hubschrauber dienen. Das wäre ein Argument für die F90-Decke.

Gruß Günter Merkl

Benutzer_197

Hallo Herr Merkl,

ich sehe es genau wie Sie (und die BayBO), nur ist der der zuständige Mitarbeiter der Bauaufsichtsbehörde eben der Ansicht, der obere Raumabschluss sei trotzdem Decke (und wohl gleichzeitig auch Dach). Und es könne doch nicht angehen, dass die FW sich nicht darauf verlassen könne, dass dieses Bauteil (Decke/Dach?) eben nicht feuerbeständig ist und frühzeitig versagt. Dass diese Dachöffnungen vielleicht als "Entlastungsflächen" für Wärme und Rauch vielleicht sogar der Feuerwehr entgegenkommen, versteht er nicht. Und der zuständige Sachbearbeiter der FW sei "nur beratend tätig", auf sein Votum kommt es nach Ansicht der Bauaufsicht nur an, wenn er noch mehr fordert als die Bauaufsicht eigentlich schon will. Und wenn es dem Bauherren nicht passe, könne er ja in Widerspruch gehen und anschließend dagegen klagen. Ich brauche daher am besten Hinweise auf Gerichtsurteile o. ä., die die Definition Dach/Decke klarstellen.

Auserdem stellt sich die Frage, was sind die "Zwischenbauteile" und können die Dachhaut und auch insbesondere die Dampfsperre brennbar sein. Ich wüsste nämlich nicht, wie man beides bei einem Flachdach mit Tragschale aus Trapezblech aus A-Baustoffen herstellen könnte.

Mit freundlichen Grüßen,

F. Fleischhauer

Benutzer_369

Sehr geehrter Herr Fleischhauer,

Ihre Beamten trauen sich was. Laut Bauordnung ist nirgendwo gefordert, dass die Dachhaut aus nicht brennbaren Stoffen bestehen muss. Es gibt doch nur die Forderung der harten Bedachung. Feuerbeständig müsste bei einer Massivdecke ja auch nur der tragende Unterbau sein. Das Trapezblech und notfalls die Dämmung aus Mineralfaser sind ohnehin A-Baustoffe. Falls die dichtende Dachhaut obendrauf abbrennt, wären die tragenden Trapezbleche nicht gefährdet. Hilft vielleicht der Wink mit Schadensersatzforderungen bei überhöhten Brandschutzanforderungen? Bei uns sind da die Beamten wesentlich vorsichtiger und wissen genau was die Gesetzeslage hergibt. Hier wird auch bei Sonderbauten die Stellungnahme zum Brandschutzkonzept ausschließlich den Fachleuten von der Branddirektion überlassen. Vielleicht gibts ja demnächst mal einen Abgleich der regionalen Unterschiede, Zeit dafür wäre.

Gruß Günter Merkl

Benutzer_197

Hallo Herr Merkl,

für Hochhäuser in HH gibt es tatsächlich die Forderung nach A-Baustoffen für Zwischenbauteile im Dach, wenn nicht eine feuerbest. Decke direkt darunter ist. Und z. B. die Dampfsperre ist so ein zwischenbauteil, auch wenn sie nun wirklich keinen nennenswerten Beitrag zum Brandgeschehen liefert oder zur Brandweiterleitung beiträgt. Was die Scahdensersatzforderungen angeht, so hilft dieses dem Bauherren nicht weiter, da sich bei derartigen Drohungen die Fronten nur noch weiter verhärten und wir dann vermutlich überhaupt keine Abweichungen mehr genehmigt bekämen. Der zuständige Sachbearbeiter fühlt sich scheinbar in seiner Ehre oder so getroffen, wenn man z. B. auf den Unterschied zwischen Dach und Decke hinweist. Ich habe wirklich noch nie so viel Uneinsichtigkeit erlebt.

Und was die Stellungnahme bei Sonderbauten angeht, so steht die zuständige Bauaufsicht auf dem Standpunkt:" Die Feuerwehr ist nur beratend tätig. Und ob wir auf den Rat hören, ist allein unsere Sache!" Dieses ist formal sicher richtig, aber einer sachgerechten Lösung nicht unbedingt zuträglich. Und da formal richtig, kann auch die Feuerwehr offiziell nichts dagegen sagen.

Mit freundlichen Grüßen,

F. Fleischhauer

Benutzer_99

Autor: Andrew Schneider Guten Tag,

Wir sind in der Planung eines Schulabaus (Gebäude geringer Höhe, Sonderbau, Bayern) zu der ich eine Frage zur Dämmung des Daches habe. Zur Ausgangssituation: Geplant ist ein Flachdach aus STB mit Attika Aufkantung. Der Bauherr sagt mir daß bei Schulen grundsätzlich nicht brennbare Dämmung im Fassaden und Dachbereich verwenden muss? Dazu kann ich aber keine gesetzliche Grundlage finden außer zur Dachkonstruktion F30-B und zum Begriff harter Bedachung, das meines Erachtens nicht gegen PS, PUR o.ä.. spricht. Leider ist mein Feuertrutzregister just in diesem Punkt leer ( &.5.3 Flachdächer). Kann mir jemand helfen?

Freundlichen Gruss Andrew Schneider

Benutzer_605

Hallo Herr Fleischhauer,

der untenstehende Text sagt alles über Decken und Dächer in Hochhäusern in Hamburg.

8.5 Decken

Für Decken gilt § 28 Abs. 10 HBauO. Die Anforderung F 90-AB gilt aufgrund von § 17 Absatz 1 HBauO und § 51 Absätze 1 und 2 HBauO auch für Balkonplatten.

8.6 Dächer

8.6.1 Begehbare Flachdächer

Bei Flachdächern, die zum Begehen bestimmt sind, muß die Dachhaut aus nicht-brennbaren Baustoffen bestehen oder mit einer mindestens 5 cm dicken Schicht aus mineralischen Baustoffen bedeckt sein. Die äußeren Umwehrungen der Dachflächen , die zum Begehen bestimmt sind, müssen mindestens bis zur Höhe von 90 cm geschlossen und mindestens feuerbeständig sein; im übrigen müssen Umwehrungen aus nichtbrennbaren Baustoffen bestehen.

8.6.2 Nach § 30 Abs. 10 HBauO müssen die Tragwerke und Zwischenbauteile bei Dächern von Hochhäusern aus nichtbrennbaren Baustoffen bestehen. Ausnahmen können zu-gelassen werden, wenn ein Brand nicht auf andere Gebäudeteile oder auf Nachbarge-bäude übertragen werden kann. Dies kann angenommen werden, wenn die brennba-ren Teile der Dachkonstruktion seitlich bis in Höhe des obersten Dachpunktes und von unten durch feuerbeständige Bauteile geschützt sind.

Der letzte Satz unter 8.6.2 ist für Sie doch interessant. Das ganze stammt aus dem Bauprüfdienst für Hochhäuser 5/1992

Mit freundlichen Grüßen

Imke Paust