Sonderbau oder nicht?

Benutzer_230

Hallo Kollechinnen und Kolechen,

eine Lagerhalle mit - sagen wir mal - 1800qm ist nach Art. 2 Abs. 4 Satz 2 Nr. 4 ein Sonderbau (unabhängig ob schon nach IndBauRL oder bayBO)

Wenn nun in die Halle eine Regalanlage kommt, welche bis OK Lagergut 7,50m besitzt, ist das dann eine Sondebau oder Vorhaben mittlerer Schwierigkeit?

Oder ein Büroraum mit 200qm in diese Halle? Sonderbau?

mfG

Rupi

WernerMueller

Herr Stinglwagner,

Büroraum: Weder noch. Ist ein Vorhaben geringer Schwierigkeit nach Art. 2 (4) Nr. 1 BayBO. Keine Genehmigungspflicht (Art. 63 (4) Nr. 1). Materielles Baurecht muß sowieso eingehalten werden.

Regal: Hmmm. Ich tendiere ebenfalls zu "einfach" im Sinne des Art. 2 (4) Nr. 1 BayBO und begründe dies ganz einfach mit Art. 63 (1) Ziffer 14 a) BayBO.

Aber wie immer bei "diesen" Fragen: Es geht (erstmal) nicht um Brandschutz, sondern um das Verfahren. Daher lohnt sich in solchen Fällen die freundliche schriftliche Anfrage bei Ihrer Genehmigungsbehörde.

Gruß

Werner Müller

@Herrn Vonhof in Bezug auf die Diskussion bei "höchstzulässige rettungsfristen" : Hier sieht man, daß ein "blindes" Vorgehen (Sonderbau/nicht Sonderbau) nicht unbedingt zielführend ist.

vonhof

Hallo Herr Müller (, Hallo Rupi),

stimmt. Die Bauaufsicht entscheidet, wie das Verfahren eingestuft wird. Sie darf dann hinterher aber auch nicht jammern, wenn sie anschließend nicht mehr mitspielen darf.

Aber ansonsten ist die bauliche Anlage "Lagerhalle" trotzdem ein Sonderbau, weil es ja immer noch dem Art. 2 Abs. 4 Satz 2 Nr. 4 (> 1.600 m?) unterliegt.

Was nützt mir dann, dass die bauliche Anlage "Regalanlage" keiner ist? Ich kann ja auch im Sonderbau meine Regale aufstellen, wie ich will, solange ich unter den 7,5 m Höhe bleibe und meine Lagerabschnitte/Freiflächen nach Abschnitt 6 IndBauR einhalte.

Oder soll die Frage darauf hinauszielen, dass ich die Lagerabschnittsbildung nach Abschnitt 6 für die Regale nicht einhalten muss, weil das Regal ja kein Sonderbau ist und separat betrachtet werden kann?

Oder soll die Frage darauf hinauszielen, dass ich meine Regale ohne Genehmigung versetzen darf? Das kommt m. E. aber wieder darauf an, wie genau die Baugenehmigung/der genehmigte Brandschutznachweis die Einrichtung der Regalanlagen festgeschrieben hat. Dann wäre das Versetzen ggf. eine Nutzungsänderung des Sonderbaus (und damit kein BV mittl. Schw.). Da kann die Bauaufsicht dann auch wieder mitteilen, wie sie es denn gerne haben will, glaube ich...

Gruß

Alexander Vonhof

Benutzer_230

Hallo Leute,

vielen Dank für die Antworten.

Ich habe das Beispiel bewußt etwas einfacher gewählt, um mir verschiedene Meinungen einzuholen.

Es sieht folgendermaßen aus:

Ich vertrete die Ansicht, wie es eben in der BayBO steht.

Alles was im Art. 2 Abs. 4 steht ist Vorhaben geringer Schwierigkeit - LOGO - da steht aber unter Punkt 1 auch EINSCHLIESSLICH EINFACHER ÄNDERUNGEN ANDERER BAULICHER ANLAGEN. Und damit ist lt. Kommentar (Koch/Farmers/Molodovsky) auch die einfache Änderung eines Sonderbaues gemeint. Ebenso wird das im Vollzugshinweis zur BayBO vertreten.

Als Beispiel ist hier ein Anbau eines Wintergartens an ein Hochhaus angeführt. Somit ist das "Bauvorhaben Wintergarten" KEIN Sonderbau sondern ein Vorhaben geringer Schwierigkeit (bzw. allerhöchstens mittlere).

HERR VONHOF:

Lt. Vollzugshinweis wird die Behörde das eben NICHT Überprüfen, sondern (ich zitiere) "Soweit die Zuordnung zu einer der drei Vorhabensarten nicht offensichtlich ist und sich nicht - ohne nähere Prüfung - aufdrängt, orientiert sich die Bauaufsichtsbehörde an den Angaben des Bauherrn."

So ist auch meine Erfahrung ...

HERR MÜLLER:

Bei ca. 60 Baueingaben (Jahr 2004; alleine BMW Dingolfing) tu ich mich schwer jedesmal eine Anfrage schriftlich zu stellen was f. ein Vorhaben wir haben.

Warum also das ganze Spektakel; man könnte den Weg des geringsten Aufwandes gehen und das Hirn daheim lassen und einfach immer Sonderbau ankreuzen (im Bauantrag).

Was ist die Folge bei immer "ankreuzen" Sonderbauten (Hirn daheim lassen)???

1.) --> Sicherheitsanlagenprüfverordnung (SprüfV)Pflicht

2.) --> Standsicherheitsnachweis; hoheitliche Prüfung oder Prüfingenieur

3.) --> Nachweis vorbeugender Brandschutz wie 2. oder SVBau

4.) --> Nach §14 (2) BauVorlV könnten zusätzliche Angeben verlangt werden (siehe dort)

5.) --> WEITERES ???!!!???

Was ist Folge aus 1. bis 5. ???

Mehr Kosten

Mehr Zeitaufwand

Mehr Planungsaufwand

Alles drei Jahre motzt ein SVBau (sicherheitstechn. Anlagen) wg. SprüfV rum.

WEITERES ???!!!???

Da wir (Achtung ist ein Industriewerk mit ca. 2 x 3 Kilometer Größe etwa 30 Jahr alt ; nicht nach IndBauRL) alleine in Dingolfing etwa 60 Baugenehmigungen im Jahr haben, ist es aus d. o. g. Gründen mehr als sinnvoll hier eine deutliche Unterscheidung zu treffen.

Aktuelles Beispiel:

Lagerhalle (alt) mit 25000qm --> eindeutig Sonderbau

Einbau einer Regalanlage mit ca. 1000qm Grundfläche, OK Lagergut 7,50m --> mittleres Vorhaben oder gering (eher nicht aber zumindest mittel)

Lösung 1: Antrag auch als Sonderbau --> Zusatzkosten ca. 10000? aus Folgen 1. - 5.

Lösung 2: Antrag als Vorhaben mittleres Vorhaben --> Einsparung von 10000?, Zeit und kein gemotze wegen SprüfV.

Bei durchschnittlich (Annahme) 3000? Zusatzkosten und das multipliziert mit 60 Baueingaben im Jahr sind das 180000? Einsparung (jetzt noch hochgerechnet auf alle Standorte in Deutschland ergibt das ... keine Ahnung ... aber mehr)

FOLGE: BMW hat wieder Geld gespart, kann noch bessere Autos bauen (geht das überhaupt noch???) und Rupi bekommt vielleicht mal ne Gehaltserhöhung.

War bißchen viel ...

Rupi

WernerMueller

Herr Stinglwagner,

1) Das Problem ist die Bewertung, was "einfach" im Sinne des Art. 2 (4) Nr. 1 ist - dies ist eine Auslegung, die ich (der Rechtssicherheit willen) auch als "Vielbauherr" der Behörde überlassen würde. Die Vollzugshinweise würde ich daher tatsächlich ignorieren - das ist strenggenommen nur "behördenintern". 60 (oder weniger) "Briefchen" im Jahr sollten doch nicht das Problem sein, oder?

2) SPrüfV: Die mögen Sie nicht, oder? Aber was ist denn wegen der Umbauten zu prüfen?

Wenn Sie neue Anlagen (wegen der Umbauten) einbauen (müssen), dann besteht ohnehin Prüfpflicht (weil IN einem Sonderbau). Oder gehen Sie davon aus, das Ihre Genehmigung als Sonderbau dann die Prüfpflicht der (schon vorhandenen) Anlagen im Gesamtgebäude nach sich zieht?

3) Ihre Punkte 2 bis 4: Entschuldigung, aber die Erstellung dieser Unterlagen (Standsicherheitsnachweis, Brandschutznachweis) ist ohnehin immer erforderlich. Bezüglich Prüfung: Seine Sie doch froh, daß jemand nochmal kritisch drüberschaut.

4) Geld usw.: Ihre Motivation in Ehren. Ich wundere mich aber ein wenig. Gerade bei großen Unternehmen (und insbesondere in der A-Industrie) habe ich die Erfahrung gemacht, daß man sich hier "jeden Pups" genehmigen läßt. Das hat primär etwas mit Rechtssicherheit und dem Stichwort "Genehmigungskonformität" zu tun. Jetzt 10.000 EUR gespart - in 5, 10 oder 20 Jahren erinnert sich niemand mehr und ein "hergelaufener" SV stellt wieder alles in Frage und 1000 Mängel oder Abweichungen zur Baugenehmigung fest. Eigentlich bin ich ja ein Verfechter der "alten Baugenehmigung" (Vollprüfung), aber mit den jetzigen Verfahren (und der damit verbundenen Unsicherheiten) verdiene ich ja mein Geld. Ich kann Ihnen nur raten, Ihre Überlegungen gut zu dokumentieren sonst kann das niemand mehr nachvollziehen - der Genehmigungsbescheid geht (auch bei BMW) nicht verloren.

Gruß

Werner Müller