Problem Beherbergungsstätte

Benutzer_2375

Hallo Zusammen,

ich habe ein folgendes Definitionsproblem.

In der Sonderbauverordnung Teil 2 NRW wird die Beherbergungsstätte über und unter 60 Gastbetten unterschieden.

Wo ist dazu denn die Definition eines Gastbettes beschrieben?

Ist ein Gastbett jetzt 0,9m, 1m, 1,4m, 1,6m, 1,8m oder gar 2m Breit?

Das Problem dabei ist ja hab ich entweder 1 Person oder 2 Personen im Zimmer.

Ab 1,4m ist es Möglich zu zweit das Bett zu Nutzen.

Ein Doppelbett fängt aber normalerweise bei 1,6m an.

Nimmt man nun die Bezeichnungen des Hoteliers auf wo dann ausgewiesen ist einzel und Doppelbettzimmer oder wie regelt ihr das?

Mattes

Hallo,

sollten Zweifel hinsichtlich der zu erwartenden Personenzahl bestehen, würde ich die Betreiberangaben hierzu konkretisieren lassen.

Die SoBauVO stellt zwar auf Bettenzahl ab; damit ist logischerweise 1 Person pro Betteinheit gerechnet, Doppelbett also 2 Personen.

Ansonsten lässt es sich auch in einem 1m-Bett zu zweit gut übernachten (vielleicht nicht mehr in meinem Alter, aber z.B. bei Kindern) Das entspricht nicht der bestimmungsgemäßen Nutzung, lässt sich aber nicht ausschließen und ist im Einzelfall ja auch vertretbar...

Gruß

Matthias Bußmann

Benutzer_2375

Das Problem was ich habe ist wenn ich an der Grenze der 60 Gastbetten bin und der Betreiber mehrer Zimmer mit 1,4m Breiten Betten hat.

Man weiß ja das sind NOT DOPPELZIMMER.

Ausgewiesen sind sie dann ja trotzdem als EINZELZIMMER.

Der Betreiber verstößt zwar dann gegen seine Auflage das Einzelzimmer nur an eine Person zu vergeben, aber wir haben ja auch die Sorgfallspflicht.

Wenn ich unter oder Über den 60 Betten bleibe ist das kein Problem, aber wenn es darum geht 58 oder 61 Betten dann könnte es da juristische Probleme bei Nachforderungen geben.

clammer

Hallo,

üblicherweise wird bei solchen und änhlichen Bauten, wie zum Beispiel auch in Krankenhäusern, die Bettenanzahl in die Baupläne eingetragen und so genehmigt. Ich denke, wenn auch im Brandschutzkonzept gemäß BauPrüfVO NRW "die höchzulässige Zahl der Nutzer" angegeben wird, muss dass ausreichend sein.

Es muss dem Bauherrn/Nutzer nur klar sein, was die 60er-Grenze bedeutet (ähnlich wie bei den Versammlungsstätten die "magischen" 199 Besucher).

Wenn jemand gezielt gegen geltendes Recht verstoßen will (also < 60 Betten genehmigen lassen und > 60 betreiben), werden Sie das auch nicht verhindern können; dies sind nun einmal die Betreiberpflichten.

Gruß

C. L.

Benutzer_466

... ich kenne mich in NRW nicht besonders aus, aber wenn von 60 Betten die Rede ist und nicht von 60 Personen, dann ist das ganze doch eindeutig ...

... und wenn ich das Ganze richtig verstehe ist die Bettengröße nicht vorgegeben.

Möglicherweise wird das Problem bei DOPPELbetten mit geteilter Matratze ein juristisches ...

Letztlich muss man davon ausgehen das bei der Erstellung der Sonderbauverordnung bekannt war wie ein Hotel genutzt wird und darum BEWUSST auf die Anzahl der Betten abgezielt wurde.

Benutzer_822

ich würde dem Bauherrn einen Aktenvermerk schreiben und die Betten / Personenfrage vorgeben :

1 m oder bis 1,20 m Einzelbett,

breiter 1,20 m Doppelbett,

ausgezählt, Hinweis auf die 60 Personengrenze und er soll es gegenzeichnen.

Wenn er damit n i c h t einig ist, soll er als betreiber mit Stempel und Unterschrift schreiben, wie er es sieht :

Einzelbett bis 1,40 m, Doppelbett ...

ergibt eine Gesamtzahl von ...

Und das kann man in sein BSK aufnehmen: nach Angaben des Betreibers werden Betten bis 1,60 m Breite n u r als Einzelbett genutzt. ... um die Zahl auf unter 60 Betten zu begrenzen.

Ein Hotel ist ab 12 (Hessen 30) Betten ein Sonderbau. Dann kann die prüfende Behörde auch bei unter 60 Betten anordnen, daß ... zu veranlassen ist.

Hinweis: die Rauchschutztüren am Gastzimmer sind schlecht, weil man keine Schließautomaten draufschrauben kann und sie bei über 200° zu Bruch gehen. Alle Zimmer mit vollwandigen, dicht- und selbstschließenden Türen versehen, alle mit Rauchwarnmeldern auf BAM aufschalten daß man das Sirenengeheul in allen Zimmern hört, ist billiger und viel besser. Wir machen die andren RS Türen auch als T 30 RS udn Ruhe ist. mfg Schächer

firefly

Gefällt mir: "nach Angaben des Betreibers werden Betten bis 1,60 m Breite nur als Einzelbett genutzt"!

Stimmt schon, man sollte die Auftraggeber und Nutzer/Betreiber viel enger in die Nachweiserstellung von Sonderbauten einbinden - und Hintertürchen, die sie sich evtl. offen halten wollen, aufzeigen. Dann kann sich der Prüfer einen Reim darauf machen - und ggf. eine Auflage in den Prüfbericht schreiben.