F60 Außenwand nichttragend GK4

Benutzer_2332

Moin,

Gleich mal eine Frage zu meinem Einstieg hier im Forum:

Außenwand nichttragend als Holzständerwand im Dachgeschoß als Treppenhausabschluß ( notwendiges Treppenhaus )F60,GK 4 in Schleswig-Holstein.

Untere Geschosse sind in Massivbau errichtet.

Gilt die Anforderung F60 jetzt allein von innen oder auch von außen ? Ist die zusätlich geforderte mechanische Beanspruchung überhaupt mit Holzstäderbauweise und GKF-Pltten möglich ?

Benutzer_1326

1. woher definieren Sie für diese Außenwand "nichttragend" ?

2. Holzbaukonstruktion, da dürfte die Wand sicher tragend sein.

3. sind tragend F60 von innen nach außen gemeint,

außen Putz schwer entflammbar bis nichtbrennbar.

4. Ihr Holzfachwerk dürfte die mechanische

Beanspruchbarkeit wohl bringen, vermutlich.

Ist abhängig von Ständerdicken, stabilen Verbindungen

5. die Ausfachung kann diese Beanspruchung nicht ab.

Wie auch, wenn doch keine Verzahnung mit Holz vorhanden.

Müsste schon eine sehr dicke Wand sein, also mindestens

2fach Ständerwerk hintereinander, wo gibts das im Dach

als Außenwand?

untere Geschosse also sicher die "F60,M" erfüllt

im Dach wohl eher F30-B ohne M

6. Vorblenden innen von Mauerwerk oder GK-Wand mit Stahlständern

kann das erfüllen. Achtung bei Mauerwerk auf Statik.

Zielführend ist das aber selten wegen Raumverlust, wirtschaftlich

nicht vertretbar. sollte eine Abweichung nach §.... ihrer

Landesbauordnung werden können. Argumentieren sie lieber mit einer

F90-Bekleidung oder/ und Rauchmeldern.

Feuer-Hewi

hallo noplan,

woher nehmen Sie den Verwendbarkeitsnachweis für F60+M? wo leiten Sie den ab?

hallo Rauchmelder,

Vorsicht: F60-Holzbau ist nicht nur F60-B! Holzbaurichtlinie genau lesen! "M-HFHHolzR - Muster-Richtlinie über brandschutztechnische Anforderungen

an hochfeuerhemmende Bauteile in Holzbauweise" - Auszug:

3.2 Brandschutzbekleidung

Die Brandschutzbekleidung muss eine Entzündung der tragenden einschließlich der aussteifenden Bauteile aus Holz oder Holzwerkstoffen während eines Zeitraumes von mindestens 60 Minuten verhindern und als K2603 nach DIN EN 13501-2 klassifiziert sein (brandschutztechnisch wirksame Bekleidung nach § 26 Abs. 2 Satz 2 Nr. 3 MBO)

4 .

Die Brandschutzbekleidung muss allseitig und durchgängig aus nichtbrennbaren Baustoffen bestehen. Sie ist mit Fugenversatz, Stufenfalz oder Nut- und Federverbindungen auszubilden.

der Feuerteufel

Benutzer_1326

GK 4, Massivbauweise. Eine verbindliche Aussage/ Klassifizierung war das natürlich nicht. Aber es ist anzunehmen, dass als tragende Konstruktion, Masivbau.... hier sollte wohl ein Vollziegel von mindestens 24cm vermutbar sein. Das dürfte ohne den Verband und den Ziegelzustand zu kennen, für eine ziemlich wahrscheinlich vorhandene F60, M reichen.

Oder anders, wie wahrscheinlich ist das Nichterreichen von F60, M?

Problem dürfte ja wohl die M sein.

Eigentlich müsste man jede Wand, wo die Errichter eine M nicht dokumentiert haben, ablehnen/ negieren. Besonders konstruktionen, die ein bestimmtes Alter überschritten haben. Auch wieder fragwürdig.

Wenn Rauchmelder hier näher Angaben macht können wir ja neu formulieren.