rauchdichte Türen 1992

Benutzer_1085

Liebe Forumsteilnehmer,

kann mir jemand sagen was die bauaufsichtliche Anforderung "rauchdichte Türe" im Jahr 1992 in Bayern bedeutete? DIN 18095 wie heute?

In der DVBayBO steht nichts darüber und so einen alten Kommentar gibt`s bei uns nicht.

Ich habe eine Türe zwischen einer Schalterhalle einer Zulassungsstelle und einem notwendigen Treppenraum für 20 Büros im 1. Obergeschoss. Die Türe ist eine zweiflügelige Pendeltüre mit Stahlrahmen und Glasfüllungen ohne Brandschutzqualität. Die Türen haben (oder besser hatten)dreiseitig (zwischen den Flügeln, oben und unten) Bürstendichtungen und Untertürschließer. 10 Jahre früher wäre es wohl eine zulässige Treppenraumtüre gewesen. Aber Anno 92? Ich habe aus der Zeit noch keine Erfahrungswerte. Kann mir jemand weiterhelfen?

Vielen Dank, schon mal.

Gruß, Caddy

WernerMueller

Hallo Caddy,

den Begriff "rauchdicht" gab es in Bayern bis 2008 nicht. Einzige Ausnahme: In der GaV, dort meinte dies jedoch dichtschließend.

Gruß

Werner Müller

Benutzer_2054

Ich bin zwar aus NRW, habe aber einen Freund aus Bayern und der ist Brandschutzfachplaner. Der sagt, es gibt sehr wohl in Bayern die Anforderung "rauchdichte Tür" und zwar seit vielen, vielen Jahren.

Also auch schon 1992.

Und das heisst und hieß auch in Bayern, dass bei solchen Türen Rauchschutzprüfungen nach der DIN 18095 durchzuführen sind.

Anno ´92, mein lieber Caddy, das ist doch grad mal 18 Jahre her. Da war die Brandschutzwelt nicht wesentlich anders als heute.

Feuer-Hewi

Liebe Frau Braun,

dass Sie einen freund in Bayern haben - ok, sei Ihnen gegönnt!

dass es in Bayern die Forderung rauchdichte Tür (bei Sonderbauverodnungen)schon früher gab, hat Müller ja bestätigt;

dass diese Tür in Bayern anno ´92 eine DIN 18095-Tür war ist falsch!

und dass die Brandschutzwelt in Bayern anders ist/war, sollte sich auch schon rumgesprochen haben! (- ist aber sicher nicht alles falsch deshalb - nur mansches anders!)

mfg

der Feuerteufel

Benutzer_1085

Vielen Dank für die Antworten. Mir hat es geholfen. Einer meiner Vorgänger hat die betreffende Türe mit dem Stempel "rauchdichte Türe" im genehmigten Plan versehen. Er wird sich was dabei gedacht haben. Ich glaube die erste Anwort passt am besten. Die Frage ist mittlerweile akademisch. Ich habe ein paar wesentliche planabweichende Nutzungsänderungen in dem Gebäude gefunden und ziehe ohnehin einen neuen Brandschutznachweis. In dem kann man das dann neu betrachten und wahrscheinlich eine T30-RS Türe einplanen.

Dann ist der Kittel geflickt.

Nochmals danke für die Mühe.

Gruß, Caddy

Benutzer_735

auch Bayern gehört zu Deutschland.

Und für Deutschland gibt es seit 1988 die DIN 18095, die eindeutig (und auch für Bayern gültig) regelt, wie eine rauchdichte Türe auszuführen ist.

1992 war die einheitliche Definition der DIN 18095 längst aaRdT und "rauchdicht" ein abschließend definierter Begriff.

Stefan Blümel

Feuer-Hewi

Hallo Blümels,

Sie sollten hier 2 Dinge auseinanrhalten: was es als DIN gibt und was es als Forderung im Baurecht gibt;

die DIN gibts seit 11/1988

dei Forderung in der BayBO nach rauchdichten Türen n. DIN aber erst seit der BayBO 2008;

zuvor war in Bayern der Begriff "rd" ebenso wenig geregelt, wie der Begriff "vollwandig" heute geregelt ist; demnach war die rd-Tür in Bayern eine dichtschließende Tür mit Dichtungen, wie Müller schon schreibt; ansonsten gibt es die allgemeine Forderung "dichtschließend" erst seit der MBO 2002 als Tür mit Dichtungen; - zur Erinerung: feurhemmende und feuerbetädige Türen älterer Bauart waren ohne Anschlagdichtungen;

mfg

der Feuerteufel

Benutzer_735

Hallo Feuerteufel,

es ist schon richtig, dass die Forderung nach rauchdichten Türen erst mit der 2008er Fassung in die BayBO aufgenommen wurde. Aber unabhängig davon war vorher schon DIN-geregelt definiert was rauchdicht wäre (wenn´s denn gefordert würde).

Den Beitrag von Caddy verstehe ich nun so, dass irgendwer (z.B. im Genehmigungsbescheid) 1992 in einem speziellen Einzelfall eine rauchdichte Türe gefordert hat.

Und damit war schon damals klar, dass diese Türe rauchdicht im Sinne der DIN 18095 als aaRdT sein musste.

Im Gegensatz zum 1992er Definitionsstand einer rauchdichten Türe ist die "Vollwandige" bis heute nicht genormt - insofern hinkt der Vergleich.

Stefan Blümel