Abweichung im Bestand

Benutzer_1717

Hallo Zusammen, wie handhapt Ihr evtl Abweichungen im Bestand.

Konkretes Beispiel:

Bayern, Gebäudeklasse 3, Baujahr 1985. Der Ausgang ins Frie vom notwendigen Treppenraum läuft im Erdgeschoss für ca 5m Länge über den notwendigen Flur (mit Türen zu nutzungseinheiten) im Erdgeschoss.

Nach aktueller BayBO nicht zulässig. (unmittelbarer Ausgang ins Freie)

Nach BayBO 1982 zulässig, da Ausgänge auf möglichst kurzem Wege ins Freie gefordert sind.

Nun sind wir beauftragt ein BS NAchweis für das Bestandsgebäude zu erstellen.

Wie kann man für diese Situation beim BS NAchweis vorgehen?

Abweichung im Bestand? Bestandsschutz, da damls zulässig?

Vielen Dank für MEinungen

Benutzer_465

Hallo C_Zang,

das ist auch nach aktueller BO zulässig, d.h. dieser Flur dann wie Treppenraum ausgebildet, also Wände F30 (Gkl.3) und Türen zu Wohnungen dicht- u. selbstschließend, zu Werkstätten, Läden, Lagerräumen und NE>200m? außer Wohnungen T30 RS.

M. Koeppen

Benutzer_1751

Hallo M. Koeppen,

ich lese die bayBO eigentlich ausch so, dass ein notwendiger Treppenraum nicht in einem notwendigen Flur im Ergeschoss führen darf. In der BayBO ist doch die Rede von einem Raum zwischen Ausgeng und Treppenraum. Dieser Raum darf nur Türen zu notwendigen Fluren haben. Sonst sind keine weiteren Öffnungen zulässig.

Oder sehe ich da was falsch?

Feuer-Hewi

Hallo,

Herr Koeppen hat Recht; genau lesen, was er schreibt: ...aktueller BO zulässig, d.h. dieser Flur dann wie Treppenraum ausgebildet, also ...

also, es ist kein notwendiger Flur, sondern der erweiterte Treppenraum und am notwendigen Treppenraum dürfen auch Eingänge zu andern Räumen sein; diese müssen nur höhere Anforderungen erfüllen, als Türen in notwendigen Fluren;

mfg

der Feuerteufel

Benutzer_1717

Die Geschichte mit Treppenraumerweiterung kenn ich auch und wende es häufiger ein.

Nur in meinem speziellen Fall im Bestand funktioniert es denke ich nicht:

notwendiger Treppenraum über alle Geschossse. Dieser ist in jedem Geschhoss zu den notwendien Fluren mit T30-RS abgetrennt.

Auch im Erdgeschoss. Also man kommt aus Treppenraum in den notwendigen Flur und es ist wirklich notwendiger Flur mit ca. 30 m Länge und vielen Türen zu versiedenen Nutzungseinheiten. Der Weg ins Freie vom notwendigen Treppenraum beträgt ca 12 Meter.

Ich denke bei dieser Situation kann man nicht von einer Treppenraumerweiterung sprechen.

Kann man da Bestandsschutz ansetzen, oder sollte man Abweichung beantragen?

Benutzer_2104

Hallo,

zum Thema Bestandsschutz ist das Buch "Brandschutz im Bestand" von Herrn Battran und Kruszinski zu empfehlen.

Demnach liegt ein formeller Bestandsschutz vor, wenn das Bauvorhaben auf Grund einer rechtmäßsigen Baugenehmigung errichtet wurde.

Bestandsschutz kann nicht mehr angenommen werden, wenn bauliche Veränderungen vorgenommen werden oder wurden, oder sich durch eine Nutzungsänderung andere Anforderungen ergeben.

Benutzer_1470

Hallo Herr Zang

Ihre "Flurwand ist doch feuerhemmend (Wände und Decken von innen aus nichtbrennbaren Baustoffen). Die Türen in Treppenräumen einschließlich deren Ausgängen mussten nach den älteren BayBOs grundsätzlich nicht selbstschließend sein (bis 1994) Das galt nach meiner Erinnerung bis 2007 für Gebäude geringer Höhe auch noch.

Die Türen im Treppenraumausgang sind nach BayBO ab 2008 nicht mehr zulässig (außer zu Fluren mit RS Abschluss).

Nach meiner Auffassung liegt für Ihr Objekt Bestandsschutz vor, wenn so genehmigt.

Gruß Norbert Bärschmann

Benutzer_465

Hallo,

Bestandsschutz formal ja, aber als sachverständiger muss man trotzdem irgendwo Farbe bekennen, ob es eine konkrete Gefahr gibt, die den Bestandsschutz aufhebt.

Da es sich um den 1.Rettungsweg handelt, ist Vorsicht angebracht. Vielleicht kann man zumindest die Türen in dem Flur auf dicht- und selbstschließend ertüchtigen, also Dichtungen und neue Obentürschließer.

M. Koeppen