Lösung für Fluchtweg

Benutzer_1786

Sehr geehrte Brandschützer,

wer kann mir einen Tipp geben?

Wir haben bei uns in der Forensik folgendes Problem:

Die Anlieferung/ Müllentsorgung ist im UG und vom EG nur mit dem Aufzug zu erreichen. Nach Aussen ist der Fluchtweg verschlossen und nur vom Sicherheitsdienst zu öffnen.

Die Ver - bzw. Entsorgungsräume sind rein baurechtlich keine Aufenthaltsräume. Aber durch den Umstand, dass auf diesen Weg die Stationen versorgt werden, ist eigentlich fast immer ein Person in diesem Bereich des UG.

Im Brandfall ist die Person im UG gefangen: weil Aufzug fährt Evakuierungsfahrt ins EG,

der Weg nach draussen ist nur vom Sicherheitsdienst zu schliessen.

Kann ich diese Situation vernachlässigen, weil ja kein Aufenthaltsraum?

Wäre ein Schlüsseldepot, das an die BMA angeschlossen ist und bei Brandsfall aufgeht eine Lösung?

Über Lösungsvorschläge wäre ich sehr dankbar.

Dirk W.

Benutzer_822

was ist denn so wichtiges da unten, daß man es unter Verschluß halten muß ? Man kann doch die Tür verschließen aber mit einer "lautstarken Sperre", die sich vom Flüchtenden öffnen läßt aber überall lauten Alarm und in der Aufsicht Warnhinweise gibt, solch eine Tür ausreichend sichern, wenn nicht gerade die kronjuwelen geklaut werden können. mfg Schächer

Benutzer_1795

Entschuldigung, aber Sie widersprechen sich selber. Erst sagen Sie, dass da unten kein Aufenthaltsraum ist, andererseits aber, dass dort immer Personal ist. Auch wenn es immer andere Mitarbeiter sind, halten sich dann dort dauerhaft Beschäftigte auf. In diesem Fall ist der Bereich m.E. als Aufenthaltsraum zu bewerten.

Im Übrigen sehe ich die Sache auch so wie Herr Schächer.

Benutzer_1337

Hallo Dirk,

ich als Bürger lege großen Wert darauf, dass Ihre Patienten nicht aus dem Umwehrten Krankenhausbereich "entfleuchen" können. Daher fällt für mich die alarmgesicherte Tür aus.

Wenn sich in dem von Ihnen beschriebenen Bereich dauerhaft (eine) Person(en) aufhalten, so sind zwingend zwei Fluchtmöglichkeiten vorzusehen, dies ist Grundlage für eine Rettung von Personen (Schutzziel der BauO).

Der Fahrstuhl fällt als Rettungsweg zwingend aus.

Augenblicklich sehe ich den Sicherheitsdienst als organisatorischen Brandschutz als NOTLÖSUNG. In Ihrer Situation muss nun der Betreiber sicherstellen, dass wärend der Anwesenheitszeit von Personen in diesem Bereich sich diese sicher verständlich machen und Hilfe rufen können und der Sicherheitsdienst jederzeit und schnell genug (hier können schon drei Minuten zu viel sein) vor Ort sein kann, um die Tür zu öffnen.

Sollte in diesem Bereich jemand zu Schaden kommen, so werden einige Leute (Betreiber, Brandschutzbeauftragter, Behörden wie Bauaufsicht und Arbeitsschutz) unangenehme Fragen stellen lassen müssen.

Dauerhaft sehe ich nur eine tragfähige Lösungsmöglichkeit: die Schaffung von ordnungsgemäßen Rettungswegen.

Im Justizvollzug dacheten auch einige, dass ginge nicht - das gehr sehr wohl, man muss es nur wollen.

Mit freundlichen Grüßen

Jörn Klaas

Benutzer_1786

Hallo zusammen,

es geht hier nicht darum, das was geklaut wird, sondern das Forensikpatienten entweichen.

Desweiteren hat das Fachkremium diesen Bereich in dem Brandschutzkonzept das für das Haus erstellt worden ist überhaupt nicht beachtet, weil ja nur Müll - Anlieferungsräume. Aber in der Praxis hat sich halt gezeigt, dass sich in diesen Räumen fast durchgängig immer wieder Personen aufhalten.

Die Türe die aus diesen Bereich nach draussen geht, führt in die "Aussenhaut"des Trakts,die wiederum nur vom Sicherheitsdienst zu sperren ist. Der Sicherheitsdienst wiederum sträubt sich dagegen immer einen Mitarbeiter mit in das UG mitfahren zu lassen, was ja auch verständlich ist.

Jetzt nochmals meine Frage:

Wie löse ich dieses Problem? Mit einer Gegensprechanlage zur immer besetzten Stelle von dem Sicherheitsdienst in diesem Haus (von dort unter einer Minute erreichbar), oder mit einem Schlüsseldepot, das mit der BMA mitläuft?

Die täuerste Variante, die angedacht ist, wäre eine neue Türe in den Innehof des Gebäudes?

MfG

Dirk W.

Benutzer_1795

Sie haben Ihre Lösungen doch genannt. Entweder geht immer einer vom Sicherheitsdienst mit, Sie schaffen eine neue Tür oder Sie haben eine Fluchtwegsteuerung, die unabhängig von der BMA ist, bzw. noch einen manuellen Auslöser hat. Allerdings würde Ihnen bei dauerhaftem Aufenthalt immernoch der 2. RW fehlen.