Entrauchung in Aufzugsschacht?

Benutzer_1547

Hallo Brandschutzexperten,

In einem Notwendigen Treppenhaus ist ein Aufzug geplant. Laut Brandschutznachweis ist kein Schacht für den Aufzug notwendig, somit auch keine Entrauchung. Der Aufzug soll dennoch in einem Stb-Schacht liegen, da die Treppe um den Schacht herum führt. Nach Rücksprache mit dem Brandschutznachweis-Ersteller ist trotzdem keine Entrauchung notwendig, da der Schacht des Aufzuges in den Treppenraum entrauchen kann. Ist dies korrekt, oder muß ich unter bestimmten Umständen den Schacht doch entrauchen?

Vielen Dank im Voraus für eine schnelle Hilfe.

WernerMueller

Hallo Namensvetter,

richtig ist, dass kein Schacht erforderlich ist.

Nur halbrichtig ist, dass deswegen keine Entrauchung erforderlich ist.

Sie brauchen eine Öffnung zur Rauchableitung (begrifflich etwas anderes als eine Entrauchung); diese sollte an der höchsten Stelle sein, kann jedoch auch in den Treppenraum führen.

Gruß

Werner Müller

Benutzer_444

Hallo Herr Müller,

meines Erachtens ist keine Entrauchung erforderlich, da der Schacht ja erst notwendig wird wenn man mehr als 5 Geschosse mit dem Aufzug verbindet oder er nicht in den Umfassungswänden des Treppenraumes angeordnet wird. In diesen Fällen muss der Auzug nur sicher umkleidet werden. Die Forderung der Entrauchungsöffnung ergibt sich (in NRW) aus dem § 39 Abs. 3 und der gilt ausschließlich für Fahrschächte!

Grüsse

Dirk Rodermann

WernerMueller

Hallo Herr Rodermann,

Wenn Sie einen Fahrschacht haben (auch wenn Sie diesen nicht haben müssen), dann brauchen Sie auch eine Rauchableitungsöffnung.

Zitat § 37 (3) BauO NRW: "Der Fahrschacht muss zu lüften und mit Rauchabzugsvorrichtungen versehen sein."

Hier erfolgt keine Unterscheidung, ob "notwendig" oder nicht.

Für die MBO-2002-Länder: Streiche "Rauchabzugsvorrichtung", schreibe "Öffnung zur Rauchableitung".

Ergibt sich übrigens auch aus DIN EN 81-1, Ziffer 5.2.3.

Gruß

WERNER Müller

Benutzer_465

Hallo allerseits -

m.E. haben hier beide Meinungen recht, oder anders gesagt:

bei einem Fahrschacht, der baurechtlich nicht notwendig ist, sollte man doch im Einzelfall überlegen, ob eine Entlüftung/Rauchableitung (RA) gemacht wird.

- wenn ich z.B. nur zwei Ebenen verbinde, in einem Atrium, würde ich mal auf die RA verzichten

- wenn der Schacht in einem Treppenraum über 5 Geschosse geht, dann besser machen. Dann dient die RA zwar nicht dazu, Rauchübertragung zwischen Geschossen zu verhindern (sind ja hier keine Geschosse sondern nur Treppenpodeste), aber wenn einmal Rauch im Schacht ist, sollte man den doch irgendwie rauskriegen können...

M. Koeppen

Benutzer_1470

Hallo Herr Köppen

..aber doch nicht zwingend und sofort in den Treppenraum. Aus meiner Sicht hat es Zeit den Rauch aus dem Aufzugsschacht rauszubekommen. Oben ist doch eine Schachttür, welche man bei Bedarf öffnen kann. Für mich ist der Treppenraum wichtiger als der Aufzugsschacht.

Die anderen Aussagen meiner Vorredner kann ich übrigens nur unterstreichen.

Meine Anmerkung gilt nur für die Aufzugsschächte ohne Anforderungen an den Rauchabzug. Die Schachtentrauchung über Dach ist natürlich auch in diesem Fall nicht, schlecht aber baurechtlich nicht vorgreschrieben.

Gruß Norbert Bärschmann

Benutzer_197

Hallo miteinander,

ich persönlich halte die Öffnung zur Rauchableitung bei Aufzügen im TR für nicht erforderlich, weil Rauch im Aufzug im Regelfall erst durch den TR dort hineinkommt. Ausnahme: Es brennt der Aufzug selber, da aber die Schachttüren eh nicht dicht sind oder sogar auf Grund der rauchbedingten Unterbrechung der Lichtschranke offen bleiben, halte ich das für Restrisiko. Bei den Bauaufsichten erlebe ich aber Lösungen von: "Öffnung nicht erforderlich da Schacht nicht erforderlich, daher auch keine Abweichung", über "beides nicht erforderlich aber bitte Abweichungsantrag" bis "Heben Sie doch den vorhandenen Feuerwiderstand des Schachtes auf (Durchbruch im Schachtkopf zum TR), dann brauchen Sie auch keine Öffnung zur Rauchableitung, ansonsten muss die Öffnung sein."

Mit freundlichen Grüßen,

F. Fleischhauer

Benutzer_480

Hallo zusammen,

der Aufzug darf doch auch ohne irgendeine Rauchabtrennung im TRR sein. Also geht die BayBO davon aus, dass der Aufzug nicht brennt oder als "geduldetes Restrisiko" brennt. Liegt der Aufzug nicht im TRR, überbrückt er die Geschossdecken und dann darf der im unteren Geschoss in den Aufzugsschacht eingedrungene Rauch nicht in das obere Geschoss austreten, sondern muss über die Öffnung ins Freie. Die Schachtwände sind also die in die Vertikale gestellte Geschoßdecke.

Es geht also nicht um den"brennenden Aufzug", sondern um die Rauchschottung zwischen den Geschossen. Somit ist es auch unerheblich, ob der Rauch, wo immer der auch herkommt, frei im TRR aufsteigt, wenn kein Schacht da ist oder in einem nicht geforderten Aufzugsschacht (und im TRR).

Daher meine Meinung: nicht erforderlicher Aufzugschacht ohne Rauchabführungsöffnung = Schutzziel erreicht - und darum geht es doch.

Freundliche Grüße

Peter