Löschwasserversorgung nach DVGW W 405 in Sondergebiet

Benutzer_230

Hallo Leute,

ein Gebäude (EDEKA) soll in einer Wohnsiedlung errichtet werden.

Im Flächennutzungsplan ist die Gegend als Wohngebiet ausgewiesen. Einen Bebauuungsplan gab es allerdings nie.

Nun wird für die Grundstücksfläche des EDEKA ein vorhabensbezogener Bebauungsplan erstellt, welcher diesen Bereich auf dem der EDEKA Markt errrichtet wird, als Sondergebiet bezeichnet.

Im DVGD W 405 (zumindest im "alten", das neue DVGW W 405 vom Februar 2008 hab ich noch nicht), ist allerdings kein Sondegebiet in der Tabell zur Ermittlung des Löschwasserbedarfes aufgelistet.

Was nun ???!!!???

Mit Bitte um Info.

Gruß und Dank

Rupi

Benutzer_411

Hallo Rupi,

wie gross ist denn Dein Markt?? Wenn Du da etwas in der Standard-Discounter-Grösse hast kommst i.d.R. mit Wohngebietsversorgung aus.

Gruss aus Stuttgart

Ralf

Benutzer_230

Ca. 3000 qm (VkV)

Benutzer_411

oupps, ist en bissle grösser wie der Standardmarkt :-)

Hydranten zählen was es so im Umkreis gibt :-)

Gruss aus Stuttgart

Ralf Schäfer

Benutzer_822

... und mal schauen, ob man 1.600 l/min wirklich sicher zusammen bekommt. dazu braucht man eine ordentliche Hauptleitung in das gebiet (H und S Tafeln nachschauen als Erstinfo), dann ausreichende Leitungen zum Objekt - und oft sind es Ringleitungen, die "notfalls" von beiden Seiten herlaufen.

Die 1.600 l/min beim Versorgungsbetrieb nachfragen, dazu einen Hydrantenplan anfordern, um die Lage der Entnahmestellen dokumentieren zu können, sollte nicht unmöglich sein. mfg Schächer

Benutzer_203

Hallo Kollegen,

ich habe die neue W405 gelesen und sehe da für die Zukunft nicht so rosig. Hier Auszüge aus den dort definierten Begriffen:

Grundschutz:

Brandschutz für Wohngebiete, Gewerbegebiete,Mischgebiete und Industriegebiete ohne erhöhtes Sach- oder Personenrisiko.

Objektschutz:

Über den Grundschutz hinausgehender, objektbezogener

Brandschutz, zum Beispiel

- ....

-für Objekte mit erhöhtem Personenrisiko, zum

Beispiel Versammlungsstätten, Verkaufsstätten,

Krankenhäuser, Hotels, Hochhäuser

Danach wäre eine Verkaufsstätte in einem Wohngebiet oder Mischgebiet, (sofern die GFZ

Gruß

Wolfgang Cordier

Benutzer_1243

3000 m? Verkaufsfläche >Flächen seit der Novellierung immer BGF ?

Dann ist wohl sowieso eine Sprinklerung erforderlich.

Benutzer_230

nach exakten Plänen:

Gebäude ca. 2200 qm.

Verkaufsfläche: 1800 qm.

Abgetrennte Räume (Läger, etc.): 400 qm.

Somit Sonderbau aber nicht VkV (da verkaufsfläche < 2000 qm).

Kein Bebauungsplan im Gebiet, aber d"em Auge nach" ein Wohngebiet.

Allerdings für das Grundstück (EDEKA Markt) ein "bauvorhabensbezogener Bebauungsplan" beantragt und dann als "Sondergebiet" ausgewiesen.

Rupi

Benutzer_203

Bayerisches Feuerwehrgesetz (BayFwG)

Art. I Aufgaben der Gemeinden

(2) .... Sie haben in diesen Grenzen außerdem die notwendigen Löschwasserversorgungsanlagen bereitzustellen und zu unterhalten.

Da das Sondergebiet nicht in der W 405 aufgeführt ist würde ich den Spieß mal umdrehen und sagen... ihr könnt euch nicht auf die W405 berufen da dort das Sondergebiet nicht ausgewiesen ist.

Nach Art. 1 Absatz 2 BayFwG hat die Gemeinde die notwendige Löschwasserversorgung sicherzustellen. Die Brandlast ist durchaus vergleichbar mit gewerblichen Gebäuden die unter die (M)IndBauR fallen und somit ist der Ansatz von 96 m?/h nicht ungerechtfertigt.

Daher bitte liebe Gemeinde hast du, wie auch immer, die 96m?/h für dieses Objekt nachzuweisen (sicherzustellen), weil in deinem Bebauungsplan für das Sondergebiet keine entsprehenden einschränkenden Hinweise bezüglich der Löschwasserversorgung gemacht worden sind.

Davon gehe ich mal aus, da ich bei uns im Hause ständig Stellungnahmen im Rahmen von Bebauungsplanverfahren abgebe und die sich der Übernahme solcher Einschränkgungen sehr schwer tun.

Gruß

Wolfgang Cordier

Benutzer_1243

" Daher bitte liebe Gemeinde hast du, wie auch immer, die 96m?/h für dieses Objekt nachzuweisen (sicherzustellen), weil in deinem Bebauungsplan für das Sondergebiet keine entsprehenden einschränkenden Hinweise bezüglich der Löschwasserversorgung gemacht worden sind."

Sehe ich auch so. Spezialität beim VuE-Plan wird aber wohl sein, daß sich die Gemeinde hier via städtebaulichem Vertrag auch diesen Teil der Erschliessung= Baureifmachung bezahlen lassen wird.

Es muss nur einer feststellen, was hier erforderlich ist, das kommt ja üblicherweise auch von der Feuerwehr im Rahmen der Fachstellenanhörung bzw. dem Wasserversorger.