Stichflur nach BayBO

Benutzer_480

Hallo zusammen,

nach BayBO Art. 34 Abs. 3 S. 4 dürfen notwendige Flure, die zu einem Sicherheitstreppenraum führen, nicht länger als 15 m sein.

Heißt das nun, dass es keine "notwendigen (Stich-)Flure geben darf, wenn diese NICHT zu einem Sicherheitstreppenraum führen würden? Oder wie lang darf ein Stichflur sein, wenn er nicht zum Sicherheitstreppenraum führt?

Vielen Dank im Voraus für Ihre Meinungen und Hinweise.

Peter

Benutzer_99

Autor: Norbert Bärschmann Hallo Peter

Der Flur zu einem Sicherheitstreppenraum ist der einzigste vorhandene Rettungsweg (deshalb die Längenbegrenzung).

Wenn zwei Rettungswege(zusätzlich ein anleiterbares Fenster je NE) vorhanden sind, entfällt die Anforderung bzw. die Begrenzung der Stichflurlänge.

Im übrigen sollte mann allerding so planen, dass die Rettungswege günstig liegen.

Norbert Bärschmann

Benutzer_480

Hallo Herr Bärschmann,

vielen Dank für Ihre Antwort. Wie ist das nun aber bei einer bestehenden Schule? Hier kommt ein 2. RW über FW-Leiter nicht in Frage. Die Stichflurlänge beträgt ca. 25 m, der Flur hat Fenster, am Ende des Flurs sind Toiletten. Am Flur liegen 2 Unterrichtsräume. Mein Vorschlag war, den 2. RW aus den Unterrichtsräumen über Fenster auf ein gemeinsames Podest einer Außentreppe zum Schulhof zu führen, da eine Außentreppe am Flur aus gestalterischen Gründen (Straßenseite) nicht in Frage kommt und die Toiletten auch nicht aufgelassen werden sollen. Die Gemeinde will die Außentreppe aus Kostengründen (noch) nicht einsehen.

Peter Häusler

Benutzer_465

Hallo Herr Häusler,

ich habe gerade gesehen, daß Ihre Schulbauverordnung in Bayern bezügl. Brandschutz recht wenig regelt (?).

Wenn Sie sich an der Muster-SchulBauR orientieren, dann sind dort Stichflure bis 10 m zulässig.

Im Bestand kann man vielleicht, wenn nur wenige Kinder davon betroffen sind (vielleicht so bis zu einem Dutzend) und es sich vielleicht nur um das 1.OG und keine höheren Geschosse handelt, in Absprache mit der Feuerwehr auf eine Leiterrettung gehen. Aber eigentlich - bei 25 m Stichflur - wird hier, pauschal gesagt, eine weitere Treppe fällig.

Einzelfallbetrachtung.

Michael Koeppen

Feuer-Hewi

Hallo Herr Häusler,

schon mal, statt einer Außsentreppe, die i.d.R. viel Geld kostet und auch im Winter immer verkehrssicher gehalten werden muss, über eine Bypass-Lösung nachgedacht? d.h. die Schulräume miteinander verbinden, damit im Brandfall die Flucht vom hinteren über den vorderen und dann auf kurzem Weg zum geschützten Treppenraum möglich ist (sofern dieser kein offener Treppenraum ist?)?

Ist sowas ggf. realistisch?

MfG

der Feuerteufel

Benutzer_480

Hallo Feuerteufel,

ja, der Bypass war zunächst auch meine Idee, aber da müssen 2 Schrankwände ab- und umgebaut werden, die zum Einen als Stauraum im Klassenzimmer gebraucht werden und zum Zweiten erst vor 3 Monaten neu eingebaut wurden! Es findet sich keiner, der das verantworten will ... wie´s halt immer so ist ...

Es geht aber auch faktisch nicht: es könnte zwar der Flur umgangen, aber nur das Treppenhaus des 1. RW erreicht werden und somit wird es kein "echter" 2. RW.

Schöne Grüße

Peter Häusler

Benutzer_750

Hallo Peter,

sprechen wir hier tatsächlich von einem "Sicherheitstreppenraum" oder nur von einem Treppenraum, der allgemein als sicher angesehen wird?

"Es geht aber auch faktisch nicht: es könnte zwar der Flur umgangen, aber nur das Treppenhaus des 1. RW erreicht werden und somit wird es kein "echter" 2. RW."

Wenn das TH also ein echter Sicherheitstreppenraum ist, dann wäre der Bypass durchaus eine Lösung, weil der Sicherheitstreppenraum gleichzeitig den 1.RW + 2.RW darstellt.

Die LBO´s ziehen sich übrigens immer weiter zurück und fordern inzwischen für Geschosse, die nicht zu ebener Erde liegen, nur noch zwei sichere, unabhängige, vertikale Rettungswege. Beim horizontalen Rettungswege werden schon Einschränkungen hingenommen/akzepiert: 1.RW + 2.RW dürfen auch über "den gleichen Flur" geführt werden.

Gruß, Tektus