Lagerung und Verarbeitung von Kunststoff im KG einer Bestandshalle

Benutzer_99

Bundesland: Bayern Autor: Schulz ä Liebe Forumteilnehmer,

habe ein etwas kompliziertes Objekt,bei dem im nachhinein ,durch einen Erweiterungsanbau ein Gesamtkonzepz für den Brandschutz zu erstellen ist.

Ein BBA ist die best.Halle

EG 1680m?,i.M.6,9m hoch ,

KG 550m?,ca.4,0m hoch (teilunterkellerung)

Dach und Wand/Stützen F90

und angebautem Bürotrakt 3gesch.auch F90,

hier werden Kunststoffteile verarbeitet.

Brandlast im EG 19kwh/m? im KG 11kwh/m?

Im KG gibt es einen Fluchtweg über das Sicherheitstreppenhaus des Bürotraktes und einen der endet im Hallenbereich (Kein dirkter Weg ins Freie möglich)Es ist auch kein Rauchabzug vorhanden.......

An den Keller kommt die Feuerwehr nicht von außen ,da die Teilunterkellerung an der Aussenwand zum 4m Übergang zu einer weiteren Halle liegt....

Wenn ich die KLR hernehme darf ich ja nur im EG lagern, aber ich lagere ja weit weniger als 200m?,also trifft die KLR doch hier nicht zu???

Wenn ich jetzt zwei mech.Rauchabzüge über die Kellerwand nach oben durch einen vorzusetzenden Lichtschacht (endet im 4m Übergangsbereich zwischen den Hallen)anordne....????

Dann noch eine autom.Brandmeldeeinrichtung installiere,bin ich dann im "grünen Bereich" des machbaren?

Bräuchte dringend fachlichen Beistand.

Mit freundlichen Grüßen und bestem Dank im Voraus

U.Schulz

Benutzer_99

Autor: H Hewener Hallo Kollege, die KLR trifft so oder so nicht zu! Sie ist nur für Sekunärstoffe, das sind Recycling-Produkte. Sie haben aber Rohstoffe als Basis der Produktion. Rohstofflager nach IndBauR. Näheres gerne auf Anfrage!

Bei innenliegenden Kellern mit schlechtem oder ohne Zugang für die Feuerwehr, sollte eine Löscheinrichtung (ggf. Löschbrausen trocken) mit der Feuerwehr abgesprochen werden. Die FW kann dann den Raum durch Anschluss an ihre Leitungen, ggf. inkl. Schaumzumischung fluten und den Brand löchen.

Rauchabzüge OK! BMA OK!

MfG

Benutzer_509

Hallo Herr Schulz, hallo Hermann;-))

das geht so nicht!!!! Nach Abschnitt 6 IndBauRL ist eine Lagerung im KG nicht zulässig. Wenn ginge es nur nach Abschnitt 7 und dann auch nur mit einer "Höhenlage" des Kellerfußbodens von -1m bezogen auf die mittlere Anfahrebene der Feuerwehr. Wahrscheinlich wird aber die Höhe der Brandlast hier schon einen Strich durch die Rechnung machen!

Freundliche Grüsse aus Köln

Dirk Engels

Benutzer_465

Hallo Herr Schulz -

wenn Sie wirklich nur 11kWh/m? haben, würde ich noch nicht mal von "Lager" sprechen, das ist ja noch unter dem immer anzusetzenden Mindestwert!

Vielleicht mal von der Richtung herangehen...

M. Koeppen

Benutzer_509

......also wenn ich ihre Angaben richtig deute, dann sprechen wir hier von ca. 15-16 kg Kunststoff im Keller. Und das auf einer Fläche von 550m?.

Das ist - mit Verlaub - ziemlich "wenig"..........für mich auch irgendwie kaum glaubhaft.

Freundliche Grüsse aus Köln

Dirk Engels

Benutzer_99

Autor: Schulz Hallo Kollegen,

also es sind ca.3000kg Kunststoff-Formteile,die bei der Produktion als Abfall entstehen und somit im KG zum wieder aufbereiten in Gitterboxen bzw. in Stahlcontainern gelagert werden.

Ich gehe also von PVC-P-Formteilen in Drahtkörben aus

Rechnung : 3000kg x 5Kwh/kg x 0,4 x 1,0 = 6000Kwh/550m? = 10,9kwh/m?

Wo ich noch unschlüssig bin ;das Material wird geschrettert und da entsteht so etwas wie Granulat (Stäbchen von ca.8cm Länge und ca.Durchmesser 0,5cm) muß ich da dann doch ehr einen Heizwert von 12,8kwh/kg und m=0,8 nehmen?

Das wäre dann ca.die Hälfte des Lagermataerials

also 1500x12,8x0,8x1,0 + 1500x5x0,4x1,0 =18360/550=33,3kwh/m?

Mit freundlichen Güßen und besten Dank für die vielen Gedankenanregungen

U.Schulz

Benutzer_99

Autor: H Hewener Sehr geehrter Herr Schulz,

wie das so oft ist, kann man eine Bewertung nur machen, wenn man die ganze Wahrheit kennt:

wenn es sich um recyclingfähige Produktionsreste handet ist die KLR doch anzuwenden, wenn es sich um granuliertes Rohmaterial, hergestellt aus Produktionsresten handelt, sind dies kein Abfall mehr, sondern Rohstoff, dann zählt die KLR wiederum nicht. - ist doch ganz einfach? -oder?

3to Material ist kein Pappenstil! Für die Brandbekämpfung ohne direkten Zugang von außen (Tür, Fensterloch) ist das ein Problem.

Also bitte erst die kompletten Randbedinungen klären und dann weiter planen. -

wir bleiben drann!

MfG

Hermann Hewener,

(Sitz in OBB)

Benutzer_509

Hallo Herr Schulz,

.....3 to Kunststoff-Granulat....das ist allerhand Brandlast! Die m-Faktoren sind mit größter Vorsicht zu genießen!!

Mir ist aber in meiner vorigen Antwort ein faux-pas unterlaufen. Sie können gem. Abschnitt 5.4 IndBauRL natürlich auch unterirdisch lagern.

Abschnitt 7 - und den ziehen Sie ja heran - läßt dies allerdings nicht zu. Hier gelten maximal die -1 m unter Anfahrebene der Feuerwehr.

Freundliche Grüsse aus Köln

Dirk Engels